Бункер Сталина в Измайлово. Бункер Сталина в Измайлово

Москва

Москва

LAT
  • 55.75523N, 37.61787E
  • Я здесь был
    Хочу посетить

    1339 заметок,  1 710 советов по 1 320 объектам,  39 999 фотографий

    помощь Подписаться на новые материалы этого направления
    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов Москвы помощь
    Все авторы направления
    музеи, выставки
    40 фото
    dots
    вики-код
    помощь
    Вики-код объекта:
    Советы и отзывы путешественников (1) помощь
    ERCHOV
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 6 апр 2009

    Бункер Сталина в Измайлово

    Что делать → музеи, выставки
    5
    О том, что возле недостроенного стадиона Сталинец существует бункер Сталина, я знал с самого детства. Мой отец строил гостиницу Измайлово, которая была возведена к Олимпиаде-80, уже в то время про тайные подземные тоннели частично было (или стало) известно. При строительстве гостиницы под землю провалился экскаватор.
    Станция м. Партизанская по проекту изначально нестандартна, ибо сконструирован третий путь для поездов.

    Автор: ERCHOV

    При этом когда подъезжаешь к Партизанской, под землёй видишь нагромождение путей, опорных свай и коммуникаций, иногда можно заметить и непонятный тоннель.

    В настоящий момент в бункер Сталина можно попасть вполне легально. В 1996 г. бывший секретный объект открылся для посетителей в качестве музея. Единственное, одиночных посетителей туда не пускают, а вот в составе экскурсионной группы — пожалуйста. Я звонил в бункер, но мне посоветовали обратиться в клуб "Живая История". С первого раза группа не набралась и экскурсию отменили, зато во второй раз менеджеры клуба сами позвонили мне, оповестив, что в такой-то день состоится экскурсия.


    В назначенный час нас всех собрали возле м. Партизанская и повели в бункер. Если во времена товарища Сталина строительные работы велись в состоянии повышенной секретности, то в наши дни вся Вернисажная улица представляет собой одну большую стройплощадку. По плану здесь должен пройти один из участков Четвёртого транспортного кольца.

    Автор: ERCHOV

    Плутая по закоулкам, наконец, подходим к стадиону, возле которого как раз и расположен вход в бункер Сталина.

    Автор: ERCHOV

    Чуть дальше одна из арен недостроенного стадиона, куда можно вполне свободно зайти.

    Автор: ERCHOV

    По официальной версии возведению стадиона помешала война. В любом случае, и до и после здесь проводились матчи чемпионата СССР по футболу. Однако в 50-х и в 60-х денег на его реконструкцию так и не нашлось. В какой-то момент власти планировали его достроить, но далее появились более удобные Лужники.


    Голую недостроенную глыбу стадиона помню по своей юности. Рядом был пустырь, где имелось множество асфальтированных дорожек. В 80-х местный люд приезжал сюда, дабы научиться кататься на велосипеде, а позже и на скейте.
    (На картине изображён ста

    Автор: ERCHOV

    (На картине изображён стадион в 80-х годах. Маленькая будка — секретный выход из бункера)


    В 90-х здесь раскинул свои щупальца легендарный Черкизон. По истории, которая теперь стала легендой, один из предпринимателей решил расширить свой склад. Арендовать дополнительное место он не захотел и взял пример с Лужкова, который на Манежной начал строить вниз. Так на Черкизоне был обнаружен тоннель, а вместе с ним и бункер Сталина (теоретически спец объект в те годы мог быть и брошен, но у меня лично история вызывает сомнения).


    Я помню свои редкие походы на Черкизон. Сказать то, что это был свой особый мир, это значит ничего не сказать. На Черкизоне реально существовали свои порядки и свои законы, особенно в 90-х. Помню, что в нулевых там появились вьетнамцы. Иду я как-то раз по закоулкам Черкизоны, и вижу какой-то вход вниз.... Что это такое? Непонятно.
    И тут меня зацепило — один из азиатов здоровенных осьминогов в это подземелье потащил. Я метнулся за ним. Полуосвещённое подвальное-катакомбное помещение оказалось набито вьетнамцами. Я не поверил свои глазам — передо мной открылось что-то типа азиатского базара, где россиян не было вообще. Торговцы на лотках предлагали экзотически приготовленное мясо на шпажках, кальмаров, осьминогов и другие экзотические кушанья.


    Я переходил от лотка к лотку, честно и искренне удивляя эдакому подземному Вьетнаму. Чуть дальше в подземелье размещались какие-то контейнеры, и двери, двери, двери.... Однако, тут появился серьёзного вида азиат, который вообще не говорил по-русски, зато его знаки лучше всяких фраз объясняли, что мне лучше уйти. Я к этому моменту, потеряв чувство реальности, и среди подземных развалов слегка заблудился. К счастью охранник показал мне нужное направление.


    Так закончилось моё знакомство с подземным Черкизоном. В последующем по ТВ я неоднократно видел, что милиция, а позже её Величество полиция, из под земли периодически вьетнамцев-нелегалов достаёт. Конечно от Черкизоны были, как плюсы, так и минусы. Но как её удалось закрыть? Подобное мне до сих пор кажется настоящим чудом!


    Но тут возникает вопрос — откуда появились катакомбы? После того, как в Германии к власти пришёл Гитлер, советское руководство осознало опасность новой войны. В СССР стали строить объекты двойного назначения. Московское метро изначально задумывалось как бомбоубежище. Советские тракторные заводы могли через 2-3 дня наладить ремонт и производство танков, а макаронные фабрики запросто переформатировались на выпуск пороха.

    Центральный стадион СССР в Измайлово также имел двойное назначение. Наш район те годы официально в Москву не входил. Здесь располагались леса, поля, деревни и аэродром. В пользу строительства послужил ещё и тот факт, что Измайлово от столицы на Востоке, тогда как предполагаемый враг должен был наступать с Запада.

    Соответственно, вокруг унылого ничего стал строиться огромный стадион. По плану вмещать он должен был 120 тыс. зрителей, а при желании разместиться здесь могли все 200 тыс.


    Возведение арены и бункера началось одновременно в 1934 г. Первый объект маскировал строительство второго. В 1939 году, когда подземные работы завершили, строительство стадиона приостановили. Соответственно, в Измайлово был построен Запасной командный пункт Верховного Главнокомандующего Красной Армии.
    Принимать объект приезжал сам Сталин. Говорят, что Отцу народов бункер понравился — товарищ Сталин строителей похвалил.
    И тут нужно пояснить — никакие уголовники, ни стадион, ни бункер, ни даже метро не строили — всё это возведено руками метростроевцев!
    Архитектурный проект стадиона, бункера и ст. метро Партизанская разработал Н.Д.Колли. Николай Джеймсович умер в 1966 году. Сохраняя секретность, он нигде в своих мемуарах про бункер так ничего и не написал .

    А скрывать было что! По некоторым данным, площадь подземных сооружений возле стадиона составляет 135 тыс.кв.м. Сюда шла (и идёт) отдельная семнадцати километровая ветка Метро-2, также существовала (и существует) особо секретная подземная автодорога (подобные объекты вряд ли вообще будут когда-либо рассекречены).


    Будущее показало, что изначальный расчёт был верным! Фашисты любили всевозможные массовые мероприятия и не разрушали арены, на которые можно было согнать народ. Соответственно, стадион, как объект вражеской инфраструктуры, пилотов Люфтваффе не интересовал — наоборот, в поверженной Москве немцам арена была крайне нужна для проведения всевозможных агитационных шествий и парадов (оккупированный Киев и его стадион тому пример).
    Ещё, напомню, рядом располагался советский военный аэродром, защищавший столицу с Востока. Соответственно, Измайлово немцы не бомбили — над Измайлово они вообще старались не летать.


    Если противник далеко, то в подобных укрытиях нет необходимости, бункер хорош как командный пункт только в том случае, если фронт проходит где-то рядом. Война, это как игра в шахматы, тут нужно продумывать все шаги противника и свои ответные действия.


    Итак, что было бы если бы немцы взяли Москву? Верховный Главнокомандующий в этом случае из бункера должен был отступить вместе со своей армией.

    Первый план — железная дорога и бронепоезд. Напомню, станция м. Партизанская имеет три пути — наверняка метро где-то соединялось с железной дорогой. Второй путь — это обычная автомобильная трасса на Владимир или на Ярославль.


    Чем был плох первый и второй вариант? Железную дорогу немцы могли разбомбить, а случае сдачи города на дорогах появилась бы масса людей и техники — могли возникнуть пробки.


    Третий вариант эвакуации — самолёт. В Измайлово был аэродром, плюс аэродром в Монино и в Щёлково (Чкаловский).
    Но как добраться до самолёта? Что делать если немцы разбомбят или высадят десант на аэродром?
    Вот!!! Именно на этот случай в подземном бункере базировались около 150 танков!!! Танковый клин должен был пробить брешь в наступательной линии противника и вывести из под удара Верховного Главнокомандующего! В свою очередь танки сюда были переброшены по секретной подземной дороге. Именно поэтому возле входа в бункер можно видеть БТР

    Автор: ERCHOV

    и танк.

    Автор: ERCHOV

    Подобный факт о количестве танков красноречиво говорит о подземных масштабах бункера (вьетнамцам здесь было где развернуться). У музейщиков точных планов бункера нет. В настоящее время открыта лишь малая его часть, тогда как всё остальное засекречено.
    Войдём же наконец в сам бункер.

    Автор: ERCHOV

    На моё удивление он оказался не глубоким. В любом случае, сверху его прикрывает прочная семи метровая бетонная плита. Думаю, современного входа как такового ранее не существовало — это уже новодел. Чуть спустившись по лестнице, перед посетителем предстаёт коридор, ведущий в зал заседания Ставки Верховного Главнокомандующего Красной Армии.

    Автор: ERCHOV

    Справа и слева по коридору можно видеть манекены красноармейцев в форме 41-ого

    Автор: ERCHOV

    и 43-его года,

    Автор: ERCHOV

    матроса и лётчика,

    Автор: ERCHOV

    а также форму армии Вермахта.

    Автор: ERCHOV


    Если вы придёте сюда с экскурсией, вам будет предложено сесть за круглый стол и послушать рассказ гида.

    Автор: ERCHOV

    Над столом полукруглый купол — главная фишка архитекторов, ибо он создаёт удивительную акустику. Когда гид выходила на середину, её голос звучал так словно был усилен из громкоговорителя, при этом в помещении не терялся любой звук с любого края стола.

    Автор: ERCHOV


    Если говорить про сам зал, то он конечно был реконструирован, но именно под то время в стиле Сталинского ампира.

    Автор: ERCHOV

    Теперь сюда часто приходят школьники, бывают и ветераны. В зале обустроена сцена, в углу которой стоит рояль. В 1941 г. сцены не было, на этом месте висела огромная карта. Товарищ Сталин и его генералы следили за ходом боевых действий по всему миру.

    Дабы воссоздать некий дух того времени, работники музея повесили на стены картины военной тематики,

    Автор: ERCHOV

    дополнив антураж бюстами Кутузова, Суворова

    Автор: ERCHOV

    и другими скульптурами.

    Автор: ERCHOV

    Некоторые экспонаты можно трогать. Гид даже наоборот посоветует надеть солдатскую каску и сфотографироваться с советским автоматом Ппш.

    Автор: ERCHOV

    В левой стороне зала две двери.

    Автор: ERCHOV

    Одна — спальня Сталина. Там в настоящем идёт ремонт, и туда нас не пустили. Зато мы посмотрели его кабинет. Здесь всё очень просто и по-сталински аскетично: портрет Ленина, стол с зелёным сукном заставленый чёрными телефонами, этажерка с книгами, ковровая дорожка, карта боевых действий и диван.

    Автор: ERCHOV

    Дабы посетитель прочувствовал эпоху, музейщики установили в углу большой бюст Сталина, где Верховный представлен в звании маршала.

    Автор: ERCHOV

    На стене висит картина, где Сталин и Жуков играют в бильярд. Однако, главная изюминка кабинета — настольная игра Мом.

    Автор: ERCHOV

    Играть в неё должны сразу 4 человека, а правила здесь очень и очень сложные. У каждого, как в шахматах, есть набор фигур: пехота, танки, авиация + круглая фишка обозначающая столицу. Все фигуры ходят по-своему. Если в покер играют пара на пару, то здесь каждый за себя, союзы заключают лишь на время. Смысл игры — окружить или захватить чужую столицу. Проигравший из игры выбывает, и далее бой на доске ведут оставшиеся.
    Игру вместе со столом и со стульями Сталину подарили польские военные, об этом говорит специальный знак на игровой доске. Стулья очень низкие и дабы видеть всё поле, игроки должны были стоять. Как известно, Сталин курил трубку, и посему на каждой стороне стола выдвигаются специальные пепельницы.
    Гиды и смотрители особо бережно отслеживают этот экспонат, и посему мне думается, стол и фигурки действительно помнят Сталина.

    Автор: ERCHOV


    А вообще, был ли здесь Сталин? Передвижение Верховного Главнокомандующего никто и никогда не отслеживал — это было запрещено. И тем не менее историки склоняются к тому, что Сталин в бункере был. Более того, он провёл здесь самое тяжёлое время в конце ноября в начале декабря 1941 г. Далее, когда немцев отбросили от Москвы, Верховный Главнокомандующий вернулся в Кремль.
    В любом случае, если про какую-то историческую условность в оформлении кабинета и зала ещё можно как-то говорить, то столовая в бункере выглядит как полный экспромт. Зайти в неё можно из зала. Столовая находится по другую сторону нежели спальня и кабинет.

    Автор: ERCHOV

    В бункере иногда проводятся праздничные мероприятия и посему столовая оформлена в стиле грузинского ресторана.

    Автор: ERCHOV

    Однако здесь есть музейный уголок.

    Автор: ERCHOV

    На стендах личные вещи Сталина,

    Автор: ERCHOV

    и если верить гиду, в музейной коллекции имеется "его личная трубка".

    Автор: ERCHOV

    Особый интерес вызывает Орден Победы — высший военный орден СССР.

    Автор: ERCHOV

    Всего было 20 награждений и семнадцать кавалеров (трое награждались дважды, один лишён награды посмертно. Догадайтесь кто? Нет, не правильно, Орден отобрали не у товарища Сталина а у дорогого Леонида Ильича).
    Орден был украшен множеством бриллиантов, и посему в музеях хранятся муляжи. Ордена «Победа» нет в системе наград Российской Федерации. Сейчас в живых остался лишь один награждённый — бывший король Румынии Михай I.
    По заверению гида, в музее присутствует старый кувшин, которым когда-то в Гори пользовалась семья Джугашвили. За стеклом рядом газета "Правда" от 5 марта 1953 года.

    Автор: ERCHOV

    На других стендах тарелки с ликом Вождя,

    Автор: ERCHOV

    его старый китель,

    Автор: ERCHOV

    граммофон и пластинки с выступлениями товарища Сталина.

    Автор: ERCHOV

    На стене плакаты той эпохи.

    Автор: ERCHOV

    В столовой выставлен бюст Вождя, где товарищ Сталин что-то пишет. Рядом книга отзывов, где написать своё мнение о музее имеет право любой посетитель.

    Автор: ERCHOV

    Любопытен портрет Сталина, выполненный неизвестным художником на куске стали.

    Автор: ERCHOV

    При всём при этом здесь чувствуется особый пронизывающий холод, которого не было ни в зале, ни в кабинете — по всей видимости рядом проходят подземные коммуникации.

    Автор: ERCHOV


    Время нашей экскурсии подошло к концу, и в бункер пришла следующая экскурсионная группа. Дабы не толкаться, нас вывели другим ходом. В конце столовой имеется специальный проход, выйдя через который, мы прошли ещё два уже ничем не примечательных зала. Однако отмечу, что холодом в них уже не веяло, следовательно, подземные катакомбы соприкасаются лишь со столовой. Впрочем, повторюсь, про бункер мало что известно. Ушедшая эпоха хранит свои тайны.
    • Адрес:

      Вход в бункер находится в 50 м. перед недостроенным стадионом.

    • Дополнительная информация:

      Я заказывал экскурсию через клуб "Живая История" — zhiclub.ru

    • Телефон:

      7 (499) 166-55-96

    • Web-адрес:

      elpida.ru/stalin/

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    40 фото
    dots

    Дешёвый перелёт по направлению Москва
    сообщить модератору
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      13 окт 2015, 12:11
      удалить
      Спасибо, Максим! Сенсационный материал, открытие!
      Ходили слухи о бункере, но ничего конкретного!
      Молодец! Поздравляю с развенчанием тайны и легенды.
      Это — целый музей И.В. Сталина, а не просто бункер. ;))
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 12:13
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 13 октября в 12:11

      Спасибо, Максим! Сенсационный материал, открытие!
      Ходили слухи о бункере, но ничего конкретного!
      Молодец! Поздравляю с развенчанием тайны и легенды.
      Это — целый музей И.В. Сталина, а не просто бункер. ;))


      Алефтина, спасибо!
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      13 окт 2015, 14:40
      удалить
      Спасибо, очень интересно!
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 14:46
      удалить
      Evgelia7написала 13 октября в 14:40

      Спасибо, очень интересно!


      Будете в Москве, советую посмотреть это место.
    • ivankutchin
      помощь
      ivankutchin
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 сен 2011
      13 окт 2015, 16:41
      удалить
      Очень интересно! Я бывал в Самаре в бункере. Про московский слышал, но подробностей не знал.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 16:44
      удалить
      ivankutchinнаписал 13 октября в 16:41

      Очень интересно! Я бывал в Самаре в бункере. Про московский слышал, но подробностей не знал.


      А я вот теперь в Самару хочу.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 19:08
      удалить
      Я служил срочную в подобном огромном подземном бункере. Он расположен в подмосковье, далеко от Москвы. Там, в нашей "яме" тоже я слышал и о дороге и о подземной ж/д ветке в Москву из нашего объекта. Много чего было в нашей "яме" накоплено на случай войны. Много этих "Ям" накопано в сталинские времена и потом в холодную войну. Пригодятся ли эти подземелья когда — нибудь?
      Лучше бы не пригодились...
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 19:50
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 19:08

      Я служил срочную в подобном огромном подземном бункере. Он расположен в подмосковье, далеко от Москвы. Там, в нашей "яме" тоже я слышал и о дороге и о подземной ж/д ветке в Москву из нашего объекта. Много чего было в нашей "яме" накоплено на случай войны. Много этих "Ям" накопано в сталинские времена и потом в холодную войну. Пригодятся ли эти подземелья когда — нибудь?
      Лучше бы не пригодились...


      Спасибо за внимание. Расскажи о своей службе.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 20:00
      удалить
      А как же военная тайна? Хотя, буржуины и так все наши ямы знают
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 20:10
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 20:00

      А как же военная тайна? Хотя, буржуины и так все наши ямы знают


      И первое и второе логично...
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 20:29
      удалить
      Да пошли они со своими тайнами.....
      Небось не сталинское время, можно многое. Слушай.

      Что сказать? Запомнились огромные склады со всякой всячиной. Я служил в середине 90-х лихих годов.
      Офицерам не платили зарплату, они подрабатывали в Москве разгрузкой вагонов после службы.
      В столовой солдатской было грустно с едой, даже хлеба не хватало. Все всё растаскивали из ям и растащить не могли. До того там много всего коммунисты насобирали, в стратегический запас.
      Из ям доставали сгущенку и тушенку 70-х годов. Сохранялась даже без сегодняшних консервантов, умели делать когда хотели. Ещё сухари доставали из ям, все аж ржавые цветом. Это и ели. Спасибо коммунистам, не дали с голодухи ноги протянуть солдатам.

      Мне ещё повезло, так как мой взвод не в самом объекте службу нес, а на поверхности.
      А ребята с ям долго были невыездные.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 22:13
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 20:29

      Да пошли они со своими тайнами.....
      Небось не сталинское время, можно многое. Слушай.

      Что сказать? Запомнились огромные склады со всякой всячиной. Я служил в середине 90-х лихих годов.
      Офицерам не платили зарплату, они подрабатывали в Москве разгрузкой вагонов после службы.
      В столовой солдатской было грустно с едой, даже хлеба не хватало. Все всё растаскивали из ям и растащить не могли. До того там много всего коммунисты насобирали, в стратегический запас.
      Из ям доставали сгущенку и тушенку 70-х годов. Сохранялась даже без сегодняшних консервантов, умели делать когда хотели. Ещё сухари доставали из ям, все аж ржавые цветом. Это и ели. Спасибо коммунистам, не дали с голодухи ноги протянуть солдатам.

      Мне ещё повезло, так как мой взвод не в самом объекте службу нес, а на поверхности.
      А ребята с ям долго были невыездные.





      Понятно. Грустный рассказ. Будем надеяться, что всё это в прошлом.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      13 окт 2015, 22:30
      удалить
      ERCHOVнаписал 13 октября в 21:13

      Понятно. Грустный рассказ. Будем надеяться, что всё это в прошлом.


      Надо же, ни бочки варенья, ни корзины печенья, ничего не надо, чтоб узнать военную тайну...
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 22:51
      удалить
      А какую я тайну выдал? Я же не Плохиш.
      А буржуины о голодных 90-х в армии и так знают. Тут я тайну не выдал никакую.
      Слава богу всё это в прошлом.

      Теперь броня крепка и танки наши быстры.
      Если завтра война, если завтра в поход....
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      13 окт 2015, 23:13
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 21:51

      А какую я тайну выдал? Я же не Плохиш.
      А буржуины о голодных 90-х в армии и так знают. Тут я тайну не выдал никакую.
      Слава богу всё это в прошлом.

      Теперь броня крепка и танки наши быстры.
      Если завтра война, если завтра в поход....


      У Вас есть воинский билет и если не секрет, в каком Вы звании?
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 23:40
      удалить
      Это допрос? Вы ведь живёте в "буржуинской" стране.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      13 окт 2015, 23:57
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 22:40

      Это допрос? Вы ведь живёте в "буржуинской" стране.


      Ну допустим, военную кафедру Вы не посещали, стало-быть Вы рядовой запаса. В свое время давали присягу и с Уставом ВС знакомы. Каждый военнослужащий обязан хранить гос. тайну. Вы уверены, что данный объект не находится в ведении ВС России. Это как совет юриста.
      Тайны они что при Сталине, что без него — тайны. Кроме того, государственные тайны — во всех государствах, строго охраняются и их разглашение жестоко карается. На том же Санторине, есть база США, так к ней приблизиться невозможно.
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      14 окт 2015, 14:07
      удалить
      А вот почему ты пишешь, что игру подарили польские военные еще до войны?
      На столе же надпись — "СА — ВП" и годы — 1918-1948. То есть, я так предполагаю, что это к 30-летию Войска Польского (ВП) и в знак дружбы с Советской Армией (СА). Предвоенные же поляки были злейшими врагами.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 14:41
      удалить
      097mcnнаписал 14 октября в 14:07

      А вот почему ты пишешь, что игру подарили польские военные еще до войны?
      На столе же надпись — "СА — ВП" и годы — 1918-1948. То есть, я так предполагаю, что это к 30-летию Войска Польского (ВП) и в знак дружбы с Советской Армией (СА). Предвоенные же поляки были злейшими врагами.


      Спасибо тебе, мой любимый читатель. Всегда приятно автору исправить свой ляп, понимая, что его текст был внимательно (именно внимательно) прочитан!
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      14 окт 2015, 15:14
      удалить
      ERCHOVнаписал 14 октября в 13:41

      Спасибо тебе, мой любимый читатель. Всегда приятно автору исправить свой ляп, понимая, что его текст был внимательно (именно внимательно) прочитан!


      Это благодаря тому, что я забыл поставить лайк. Я просмотрел самые интересные места еще раз и внимательнее посмотрел на этот хитрый стол. Интересно, в эту игру реально играли или это польский прикол такой?
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      14 окт 2015, 15:26
      удалить
      Evgelia7написала 13 октября в 23:57

      На том же Санторине, есть база США, так к ней приблизиться невозможно.



      Это надо же такой красивый остров испоганить военной базой !!!
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 15:27
      удалить
      097mcnнаписал 14 октября в 15:14

      Это благодаря тому, что я забыл поставить лайк. Я просмотрел самые интересные места еще раз и внимательнее посмотрел на этот хитрый стол. Интересно, в эту игру реально играли или это польский прикол такой?


      Гид говорит, что играли. В любом случае передвижение Сталина по Москве никто никогда не отслеживал. Где лежала эта игра? Стол с фишками не мог просто стоять в бункере. Вопросов тут много, но гид мне толком ничего не объяснила.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 15:28
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 14 октября в 15:26

      Это надо же такой красивый остров испоганить военной базой !!!


      Лайк за комментарий!
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      14 окт 2015, 15:42
      удалить
      ERCHOVнаписал 14 октября в 14:27

      Гид говорит, что играли. В любом случае передвижение Сталина по Москве никто никогда не отслеживал. Где лежала эта игра? Стол с фишками не мог просто стоять в бункере. Вопросов тут много, но гид мне толком ничего не объяснила.


      Гиды они такие — могут рассказать про склад сапог, где все сапоги на одну ногу :)
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      14 окт 2015, 16:14
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 14 октября в 14:26

      Это надо же такой красивый остров испоганить военной базой !!!


      Я то же удивилась. Она расположена на самой высокой вершине острова, рядом с монастырем Ильи пророка. На эту гору никого не пускают, кроме организованных групп. Кто и когда организует эти группы осталось не выясненным.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      14 окт 2015, 18:07
      удалить
      097mcnнаписал 14 октября в 15:42

      Гиды они такие — могут рассказать про склад сапог, где все сапоги на одну ногу :)



      Лишний раз убеждаюсь, что правильно делаю что давно не связываюсь с гидами (гадами).
      Давайте путешествовать самостоятельно и не смотреть на мир глазами гидов! А своими собственными
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      14 окт 2015, 18:10
      удалить
      Evgelia7написала 13 октября в 23:57

      Ну допустим, военную кафедру Вы не посещали, стало-быть Вы рядовой запаса. В свое время давали присягу и с Уставом ВС знакомы. Каждый военнослужащий обязан хранить гос. тайну. Вы уверены, что данный объект не находится в ведении ВС России. Это как совет юриста.
      Тайны они что при Сталине, что без него — тайны. Кроме того, государственные тайны — во всех государствах, строго охраняются и их разглашение жестоко карается. На том же Санторине, есть база США, так к ней приблизиться невозможно.



      Спасибо за юридический совет. Это какую же военную тайну я выдал? Что солдат плохо кормили?
      И правда это БОЛЬШАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА. Ой! Меня, наверное, теперь расстреляют как предателя? Хелп!
      Не поминайте лихом. Пойду завещание напишу на всякий случай
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 18:48
      удалить
      acvazul-V2010написал 14 октября в 18:10

      Спасибо за юридический совет. Это какую же военную тайну я выдал? Что солдат плохо кормили?
      И правда это БОЛЬШАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА. Ой! Меня, наверное, теперь расстреляют как предателя? Хелп!
      Не поминайте лихом. Пойду завещание напишу на всякий случай


      Расскажи сперва про Киев.
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      14 окт 2015, 18:58
      удалить
      ERCHOVнаписал 14 октября в 18:48

      Расскажи сперва про Киев.


      Давай, Володь, правда, пиши уже, хватит в комментариях париться пиариться! ;))
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      14 окт 2015, 19:03
      удалить
      ERCHOVнаписал 14 октября в 17:48

      Расскажи сперва про Киев.


      Про Киев я могу рассказать. Куча мужиков в камуфляже ходит. В сквере Небесной Сотни армянина поминают. На стене Михайловского монастыря портреты погибших военных. На Институтской улице вообще "правозащитный карнавал" :)
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      14 окт 2015, 19:34
      удалить
      097mcnнаписал 14 октября в 18:03

      Про Киев я могу рассказать. Куча мужиков в камуфляже ходит. В сквере Небесной Сотни армянина поминают. На стене Михайловского монастыря портреты погибших военных. На Институтской улице вообще "правозащитный карнавал" :)


      Напишите заметку "Киев 2015 моими глазами", чтоб здоровая конкуренция была.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      14 окт 2015, 19:53
      удалить
      acvazul-V2010написал 14 октября в 17:10

      Это какую же военную тайну я выдал?


      "Я служил срочную в подобном огромном подземном бункере. Он расположен в подмосковье, далеко от Москвы. Там, в нашей "яме" тоже я слышал и о дороге и о подземной ж/д ветке в Москву из нашего объекта. Много чего было в нашей "яме" накоплено на случай войны."
      А потом про "необоснованные репрессии" рассуждать будете.
    • SVETA1957
      помощь
      SVETA1957
      в друзья
      в контакты
      С нами с 26 мая 2011
      14 окт 2015, 20:11
      удалить
      Максим, спасибо за такое неожиданное местечко, прямо повеяло порохом войны и суровым сталинским временем....
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 21:18
      удалить
      SVETA1957написала 14 октября в 20:11

      Максим, спасибо за такое неожиданное местечко, прямо повеяло порохом войны и суровым сталинским временем....


      Света, рад, что сумел тебя порадовать.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      14 окт 2015, 22:05
      удалить
      Evgelia7написала 14 октября в 19:53

      "Я служил срочную в подобном огромном подземном бункере. Он расположен в подмосковье, далеко от Москвы. Там, в нашей "яме" тоже я слышал и о дороге и о подземной ж/д ветке в Москву из нашего объекта. Много чего было в нашей "яме" накоплено на случай войны."
      А потом про "необоснованные репрессии" рассуждать будете.



      И то правда. Неожиданно выдал тайну.
      Пойди туда, не знаю куда, куда-то в Подмосковье.

      По ходу, репрессируют меня за выдачу ТАЙНЫ! Обоснованно....
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      14 окт 2015, 22:07
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 14 октября в 18:58

      Давай, Володь, правда, пиши уже, хватит в комментариях париться пиариться! ;))



      Так ведь пишу, уже третий день дописать не могу. Вы тут новые материалы выдаёте и выдаёте. Вот и отрываюсь читать. Сами виноваты. Это Вы специально. Заговор....
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      15 окт 2015, 02:13
      удалить
      Хорошо на Главной смотришься, вместе с серпом и молотом и аж сразу тремя упоминаниями Сталина.
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      15 окт 2015, 02:14
      удалить
      Evgelia7написала 14 октября в 18:34

      Напишите заметку "Киев 2015 моими глазами", чтоб здоровая конкуренция была.


      Напишу, но там же не один Киев был, там еще Азербайджан, Грузия, Армения и Нагорный Карабах были. Я начал с самого интересного — с Карабаха. И когда до Киева дойду — непонятно :)

      И у меня еще есть Киев-2013, еще при Панде ;)
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      15 окт 2015, 10:22
      удалить
      097mcnнаписал 15 октября в 02:13

      Хорошо на Главной смотришься, вместе с серпом и молотом и аж сразу тремя упоминаниями Сталина.


      youtube.com/watch?v=tntA_4Iox…
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      15 окт 2015, 10:49
      удалить
      ERCHOVнаписал 15 октября в 09:22

      youtube.com/watch?v=tntA_4Iox…


      Сильный клип, будоражит даже сейчас!
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 окт 2015, 08:41
      удалить
      Evgelia7написала 13 октября в 23:57

      Ну допустим, военную кафедру Вы не посещали, стало-быть Вы рядовой запаса. В свое время давали присягу и с Уставом ВС знакомы. Каждый военнослужащий обязан хранить гос. тайну. Вы уверены, что данный объект не находится в ведении ВС России. Это как совет юриста.
      Тайны они что при Сталине, что без него — тайны. Кроме того, государственные тайны — во всех государствах, строго охраняются и их разглашение жестоко карается. На том же Санторине, есть база США, так к ней приблизиться невозможно.


      Когда у нас в этом году украли документы во Франции, и нам пришлось восстанавливать паспорта, мы с мужем честно в анкетах указали что в таком-то году имели допуски к государственным тайнам :) — у меня был третья форма (самая низкая), а у мужа первая. Девочка в ФМС почему-то заволновалась, говорит: "Вас теперь, наверное, очень сильно проверять будут и паспорт будет готов не через месяц, а позже". Я ей говорю — пусть проверяют, мы уже сто раз проверенные. И, вообще, нас с нашими допусками "столетней" давности можно специально за кордон отправлять, чтобы дезинформировать противника :))) Это я к тому, что Владимир большой тайны-то не выдал :). С той поры столько воды утекло :) Тем более, что местоположение он не указал, да род войск, кстати, тоже ;)
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      16 окт 2015, 09:34
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 07:41

      Когда у нас в этом году украли документы во Франции, и нам пришлось восстанавливать паспорта, мы с мужем честно в анкетах указали что в таком-то году имели допуски к государственным тайнам :) — у меня был третья форма (самая низкая), а у мужа первая. Девочка в ФМС почему-то заволновалась, говорит: "Вас теперь, наверное, очень сильно проверять будут и паспорт будет готов не через месяц, а позже". Я ей говорю — пусть проверяют, мы уже сто раз проверенные. И, вообще, нас с нашими допусками "столетней" давности можно специально за кордон отправлять, чтобы дезинформировать противника :))) Это я к тому, что Владимир большой тайны-то не выдал :). С той поры столько воды утекло :) Тем более, что местоположение он не указал, да род войск, кстати, тоже ;)


      Разрешение на выезд за границу совсем не означает, что о том, что являлось предметом тайны можно говорить.
      Свой первый комментарий я написала Ершову, подразумевая, что он мастерски может разговорить собеседника. Владимир — безусловно, в своем комментарии, на состав преступления не натянул, но был близок... А совет мой ему был дружеским. Анализируя мои высказывания, не надо воспринимать меня, как человека, помешенного на подозрительности и т.д.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 10:55
      удалить
      Я просто пытаюсь пошутить. Возможно, иногда у меня это получается как у слона в посудной лавке.
      А Ершов провокатор ещё тот.

      Ну всё. Теперь Ершов на меня обидется
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 10:57
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 08:41

      Когда у нас в этом году украли документы во Франции, и нам пришлось восстанавливать паспорта, мы с мужем честно в анкетах указали что в таком-то году имели допуски к государственным тайнам :) — у меня был третья форма (самая низкая), а у мужа первая. Девочка в ФМС почему-то заволновалась, говорит: "Вас теперь, наверное, очень сильно проверять будут и паспорт будет готов не через месяц, а позже". Я ей говорю — пусть проверяют, мы уже сто раз проверенные. И, вообще, нас с нашими допусками "столетней" давности можно специально за кордон отправлять, чтобы дезинформировать противника :))) Это я к тому, что Владимир большой тайны-то не выдал :). С той поры столько воды утекло :) Тем более, что местоположение он не указал, да род войск, кстати, тоже ;)



      Сталинские времена в прошлом. Однако, болтун по прежнему находка для шпиона.
      Товарищ! Будь бдителен! Враг не дремлет. Старый воин — мудрый воин.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      16 окт 2015, 11:09
      удалить
      acvazul-V2010написал 16 октября в 09:55

      Я просто пытаюсь пошутить. Возможно, иногда у меня это получается как у слона в посудной лавке.
      А Ершов провокатор ещё тот.

      Ну всё. Теперь Ершов на меня обидется


      А я то же шутила!
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 окт 2015, 11:16
      удалить
      А мои тексты это вообще одна сплошная полушутка. У меня на сайте такой образ, что я под любым свои текстом могу после написать — я пошутил.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      16 окт 2015, 11:23
      удалить
      ERCHOVнаписал 16 октября в 10:16

      А мои тексты это вообще одна сплошная полушутка. У меня на сайте такой образ, что я под любым свои текстом могу после написать — я пошутил.


      Вы обиделись на своих читателей? Не стоит! Могу Вас заверить, что наша болтовня в комментариях, к заметке, нисколько не умоляет ее ценность. Мне вообще нравится Вас читать, еще раз спасибо.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 окт 2015, 11:27
      удалить
      Evgelia7написала 16 октября в 11:23

      Вы обиделись на своих читателей? Не стоит! Могу Вас заверить, что наша болтовня в комментариях, к заметке, нисколько не умоляет ее ценность. Мне вообще нравится Вас читать, еще раз спасибо.


      Женя, да Вы что! Я ни капли не обиделся. Всё как раз в норме.
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 окт 2015, 15:46
      удалить
      Evgelia7написала 16 октября в 09:34

      Разрешение на выезд за границу совсем не означает, что о том, что являлось предметом тайны можно говорить.
      Свой первый комментарий я написала Ершову, подразумевая, что он мастерски может разговорить собеседника. Владимир — безусловно, в своем комментарии, на состав преступления не натянул, но был близок... А совет мой ему был дружеским. Анализируя мои высказывания, не надо воспринимать меня, как человека, помешенного на подозрительности и т.д.


      Женечка, я абсолютно не подозреваю Вас ни в чем! :)) Вы, конечно, правы насчет бдительности. Я просто имела ввиду, что даже если Владимир имел какую-нибудь форму секретности, то она уже в любом случае не действительна за давностью лет! За это время часть могли расформировать, переформировать, передислоцировать и прочее пере- и рас-. :) При чем он не назвал ни номер части, ни место дислокации. И я ни как не хотела обидеть Вас.
      Кстати, паспорт у нас был готов через две недели. Это я так, к слову :)))
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      16 окт 2015, 16:29
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 15:46

      Женечка, я абсолютно не подозреваю Вас ни в чем! :)) Вы, конечно, правы насчет бдительности.



      Нашего Эдуарда, всё ещё не выпускают " за давностью лет"!
      Бдительность, первый отдел работает.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 17:45
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 15:46

      Женечка, я абсолютно не подозреваю Вас ни в чем! :)) Вы, конечно, правы насчет бдительности. Я просто имела ввиду, что даже если Владимир имел какую-нибудь форму секретности, то она уже в любом случае не действительна за давностью лет! За это время часть могли расформировать, переформировать, передислоцировать и прочее пере- и рас-. :) При чем он не назвал ни номер части, ни место дислокации. И я ни как не хотела обидеть Вас.
      Кстати, паспорт у нас был готов через две недели. Это я так, к слову :)))



      А часть не расформировали. По прежнему юноши туда призываются (почему — то очень много наших, липецких).
      И по прежнему берут расписку. И те же проблемы, как будто и не прошло этих 20 лет.
      Хотя вру. С кормёжкой стало хорошо. Небо и земля. 21 ноября будет ровно 20 лет как я ехал на московском поезде в дембельских "орденах". Как быстро жизнь бежит.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 17:47
      удалить
      И с военной тайной там по прежнему всё серьёзно. Иногда думаю есть ли смысл в такой секретности?
      Неужели наши заокеанские заклятые "друзья" чего то не знают про эти объекты?
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      16 окт 2015, 18:40
      удалить
      Володя, предупреждаю — сейчас я буду шутить!

      acvazul-V2010написал 16 октября в 17:47

      И с военной тайной там по прежнему всё серьёзно. Иногда думаю есть ли смысл в такой секретности?
      Неужели наши заокеанские заклятые "друзья" чего то не знают про эти объекты?



      Хочешь разбогатеть? ;)) Можно смеяться! ;))
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 окт 2015, 20:29
      удалить
      acvazul-V2010написал 16 октября в 17:45

      А часть не расформировали. По прежнему юноши туда призываются (почему — то очень много наших, липецких).
      И по прежнему берут расписку. И те же проблемы, как будто и не прошло этих 20 лет.
      Хотя вру. С кормёжкой стало хорошо. Небо и земля. 21 ноября будет ровно 20 лет как я ехал на московском поезде в дембельских "орденах". Как быстро жизнь бежит.


      acvazul-V2010написал 16 октября в 17:47

      И с военной тайной там по прежнему всё серьёзно. Иногда думаю есть ли смысл в такой секретности?
      Неужели наши заокеанские заклятые "друзья" чего то не знают про эти объекты?


      Ну, вот, Володя... Я Вас тут защищаю-защищаю, а Вы опять подставляетесь :))))
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 окт 2015, 20:30
      удалить
      acvazul-V2010написал 16 октября в 17:47

      И с военной тайной там по прежнему всё серьёзно. Иногда думаю есть ли смысл в такой секретности?
      Неужели наши заокеанские заклятые "друзья" чего то не знают про эти объекты?


      Кроме заокеанских "друзей" есть монгольская, непальская, кувейтская, белорусская, афганская разведка и разведка Мальдивской республики и республики Палау.
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 окт 2015, 20:31
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 16 октября в 16:29

      Нашего Эдуарда, всё ещё не выпускают " за давностью лет"!
      Бдительность, первый отдел работает.


      Ну, ведь для каждой формы секретности существует свой срок. У нас с мужем, Слава Богу, срок закончился в конце 90-х годов.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 окт 2015, 20:36
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 16 октября в 16:29

      Нашего Эдуарда, всё ещё не выпускают " за давностью лет"!
      Бдительность, первый отдел работает.


      То-то я смотрю к Эдуарду со своими спасибками седой дяхон подбирается....
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 21:17
      удалить
      ERCHOVнаписал 16 октября в 20:36

      То-то я смотрю к Эдуарду со своими спасибками седой дяхон подбирается....



      Это кто?
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      16 окт 2015, 22:56
      удалить
      acvazul-V2010написал 16 октября в 21:17

      Это кто?


      Кто,кто? Кондратий! Эд молодой и сильный, он ему рёбра посчитает!
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      16 окт 2015, 22:57
      удалить
      Володя, ну уморил!!! ;))
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      16 окт 2015, 23:00
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 19:31

      Ну, ведь для каждой формы секретности существует свой срок. У нас с мужем, Слава Богу, срок закончился в конце 90-х годов.


      Вы путаете два понятия: право на разглашение государственной тайны и ограничение прав.
      Допуск должностных лиц и граждан РФ к государственной тайне осуществляется в добровольном порядке и
      предусматривает, в частности:
      принятие на себя обязательств перед государством по нераспространению доверенных им сведений, составляющих государственную тайну;
      согласие на частичные, временные ограничения их прав, а именно — права выезда за границу на срок, оговоренный в контракте при оформлении допуска.
      Еще раз повторяю: Истечение срока ограничения личных прав не влечет за собой появление права на разглашение.
      Кроме того, положения закона о гос. тайне распространяются и за пределы РФ, не только на лиц взявших на себя данное обязательство, но и на обязанных по своему статусу, соблюдать данный закон.
      Наш, всеми любимый и неугомонный друг, явно имеет статус военнослужащего запаса, это раз.
      В государственную тайну входят сведения в военной области, в частности о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, это два.
      Ну вообщем еще немного по переписывается, на состав наберется. Может я и не права, я в принципе цивилист.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      17 окт 2015, 00:48
      удалить
      Все, умолкаю пока не поздно. А то я тут с Вашим сайтом и вправду попутешествую.......в места не столь отдалённые
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      17 окт 2015, 02:07
      удалить
      Evgelia7написала 16 октября в 23:00

      Вы путаете два понятия: право на разглашение государственной тайны и ограничение прав.
      Допуск должностных лиц и граждан РФ к государственной тайне осуществляется в добровольном порядке и
      предусматривает, в частности:
      принятие на себя обязательств перед государством по нераспространению доверенных им сведений, составляющих государственную тайну;
      согласие на частичные, временные ограничения их прав, а именно — права выезда за границу на срок, оговоренный в контракте при оформлении допуска.
      Еще раз повторяю: Истечение срока ограничения личных прав не влечет за собой появление права на разглашение.
      Кроме того, положения закона о гос. тайне распространяются и за пределы РФ, не только на лиц взявших на себя данное обязательство, но и на обязанных по своему статусу, соблюдать данный закон.
      Наш, всеми любимый и неугомонный друг, явно имеет статус военнослужащего запаса, это раз.
      В государственную тайну входят сведения в военной области, в частности о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, это два.
      Ну вообщем еще немного по переписывается, на состав наберется. Может я и не права, я в принципе цивилист.


      :))) нет-нет, разницу я понимаю, но мой комментарий относительно сроков действия допуска касался исключительно на право выезда за границу. Мы тоже были не выездеые в течение 10 лет, но гос. тайну я и сейчас выдавать не собираюсь :))). Даже не смотря на устаревшие данные :)).
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      17 окт 2015, 09:56
      удалить

      Автор: Evgelia7

    Наверх