Буйон

Буйон

LAT
  • 49.79466N, 5.07076E
  • Я здесь был
    Было: 5
    Хочу посетить
    29

    1 материал,  16 фотографий

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
     
    leonid_naivelt
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 20 фев 2014

    Что можно успеть за воскресенье в Бельгии. Часть 4. Буйон

     
    30 октября 2014 года||25 (13)| 29| 427024

    Проведя лишний час в Торньи Что можно успеть за воскресенье в Бельгии. Часть 3. Торньи, нам надо было поторапливаться, чтобы успеть все намеченное. Что я пишу, несчастный!!! Какой лишний час ...
    В Торньи, вполне можно было остаться НАВСЕГДА.
    Но у нас же план...

    Надо успеть еще в Буйон и Дюрбуи. Время — начало пятого. До Буйона, всего 60 километров.
    Но мне, как когда-то Жванецкому в Париж, туда надо по делу. Срочно. До 17.00.

    Вообще-то, в замок пускают и позже, но важно захватить солнце, чтобы успеть сфотографировать его сверху.

    Уж больно захватывающий вид, должен открыться. Пожалуй, нарушу хронологию и поставлю его уже сейчас, еще до того как доедем. И, ногу на газ.

    11

    Автор: leonid_naivelt

    А пока едем, немного истории. Впрочем немного не получится. Буйон, один из тех замков, которые привлекают не какими-то особыми архитектурными излишествами или смешением стилей. У Буйонского замка есть ореол. Захватывающий, волнующий, манящий...

    А вот истории, как таковой... нет. Есть сотни упоминаний, без исключения, связанных лишь с Годфридом, герцогом Буйонским, предводителем первого крестового похода.
    В принципе, уже этого, более чем достаточно для попадания в путеводители.

    Но замок простоял еще более 900 лет и после смерти Годфрида. Да и сам герцог, интересен не только своим участием в первом общеевропейском начинании.
    Первом, и кажется единственном успешном.

    Предложенный ниже материал, это моя личная компоновка, показавшихся мне интересными фактов и версий. Из доступных и не очень источников. Иногда, даже не связанных напрямую с Буйоном.

    А так как это все-таки не научная монография, и обязана быть прочитана до конца, то есть не скучной, буду перемежать абзацы текста, фотографиями замка. Может и нарушая хронологию поветствования, но и отгоняя скуку.

    9

    Автор: leonid_naivelt

    Предпологается, что замок был построен примерно в 8-м веке, но особенно связан он с веком 11-м, когда его тогдашний владелец, Годфрид Буйонский, заложил его льежским епископам, чтобы собрать войско для первого в истории крестового похода.

    Годфрид Буйонский (он же Годфруа де Буйон, Godefrroid de Bouillon) для средневековой Европы, фигура поистине космического масштаба . И неважно, что о космосе тогда и не подозревали.

    Начну, пожалуй с родословной. Родился Годфрид в простой, средневековой семье. Его матерью была герцогиня Ида Лотарингская, отец — рядовой граф Булонский, отметившийся в истории лишь своим неординарным именем — Евстахий.

    На первый взгляд, все как у людей. Обычный парень с европейских окраин.
    А вот, дед мальчика по материнской линии, фигура крайне любопытная...

    Хотя бы тем, что деда этого, будущий победитель неверных, получил намного позже своего рождения.

    Дело в том, что Годфрид стал настолько значимой фигурой, что его современники и ближайшие потомки, никак не могли удовлетвориться обычным, пусть и герцогско — графским происхождением кумира.

    Нужна была легенда. Она появилась, и была общепризнана, по крайней мере до 17-го века. Если ей верить, а почему собственно нет, родителями Иды Лотарингской, были герцогиня Брабантская Беатрис, и...Лоэнгрин.

    Да-да, тот самый рыцарь лебедь, увековеченный великим и ужасным Рихардом Вагнером. Один из семерых близнецов (сестра и шесть братьев), превращенных злой волшебницей в белоснежных птиц.

    Услышав от прекрасной Беатрис призыв о помощи, Лоэнгрин поспешил спасти несчастную, и победив всех недругов, женился на ней. Жениться женился, но в день свадьбы, взял с нее слово, никогда не расспрашивать его о прошлом.

    О эмансипации и брачных договорах, тогда еще не догадывались, и Беатрис покорно поклялась. Несмотря на раздирающее ее любопытство. Мужественная женщина терпела 7 лет, а потом не выдержала, и спросила.

    Ну а что ей было делать? Ни мобильных телефонов, ни электронной почты, которые сегодня любой женщине, могут дать ответы на все вопросы, тогда еще не изобрели.

    Лоэнгрин, услышав вопрос, тут же сел в лодку, запряженную родственниками лебедями, и оставив жену и дочь, уплыл (улетел?) на новые подвиги.
    Ну, мужик сказал — мужик сделал. Ее предупреждали.

    Итак, Годфрид Буйонский, пусть еще только в будущем, но все же потомок легендарного Лоэнгрина, откликается на призыв Папы Урбана II, и получив от Льежского епископа 3 марки золота и 1300 серебра, под залог родового замка, организует первый крестовый поход.
    Смешные кстати деньги, если учесть, что марка, это менее 240 грамм.

    Вот какую недвижимость мо
    7

    Автор: leonid_naivelt

    Вот какую недвижимость можно было купить за 300 кило серебра, и 700 грамм золота.

    Крестовые походы. Для меня это всегда были Ричард Львиное Сердце, султан Саладдин.
    Для моего сына, Орландо Блум в фильме Ридли Скотта "Царство Небесное".
    Но для средневековой Европы, на протяжении многих и многих веков, это был несомненно Годфрид Буйонский. Человек, возглавивший самый первый и самый успешный поход за освобождение христианских святынь из лап "неверных".

    Интересно, что военный талант герцога, впервые проявился, когда он воевал на стороне императора Генриха IV против тогдашего Папы, Григория VII.

    Не исключено, что из-за чувства вины перед церковью, отвоевание Гроба Господня, было для Годфрида делом не только богоугодным, но и личным. Настолько, что он не задумываясь, пожертвовал родовым гнездом.

    8

    Автор: leonid_naivelt

    "Родовое гнездо" — конечно штамп. Несомненный. Но в данном случае, более чем к месту. Все таки, пернатые в роду у Годфрида были.

    А воином он был, судя по всему неплохим. Одним из первых ворвался в осажденный Иерусалим. Кстати, когда крестоносцы, захватившие после долгой осады город, устроили там страшную резню, убивая всех неверных, и мусульман и иудеев, Годфрид, сменив доспехи на рясу, лишь молился, никак не участвуя в грабежах и зверствах.

    Правда, и своих людей он особо не останавливал. Хотя, не исключено, что после изнурительного штурма, это было в принципе невозможно.

    Закончив с убийствами, крестоносцы, провозгласили своего предводителя Иерусалимским королем, но он отказался, заявив, что в городе, где Иисус носил терновый венец, он никакого венца не оденет.

    Для него был придуман титул Защитник Гроба Господня. А первым Иерусалимским королем, уже после смерти Годфрида, стал его младший брат Бодуэн.

    Умер герцог в 1100-м году, в возрасте 39 лет, отравленный эмиром Кейсарии. Но до этого, успел еще раз отметитьса в мировой истории. Именно он считается основателем ордена рыцарей храма, небезизвестных тамплиеров. А если учесть, что многие историки видят в храмовниках истоки масонства, станет понятно, что слова о космосе не так уж далеки от истины.

    Если дедушку-лебедя, Годфрид получил с относительно небольшим опозданием ("всего" несколько десятков лет после рождения), то гражданства пришлось ожидать почти 8 столетий. До середины 19-го века.

    Дело в том, что молодой бельгийской нации, а Бельгия получила незавиимость в 1830-м году, был срочно нужен герой. Свой. Собственный.

    Но вот не было у них никого. Ни Цезарей, ни Александров. Ни Кутузовых, ни Нельсонов, ни Барбаросс. Даже Чапаева не было.

    Герои то были, но оказывались они то французами, то немцами, а то и люксембуржцами. А именно бельгийцев, никого... Кроме писающего мальчика.

    Но выход нашли. Объявили Годфрида Буйонского бельгийцем и назначили национальным героем. Его конная статуя, красуется на Королевской площади в Брюсселе.

    Думаю, герцог был бы не против, а маленькой нации, приятно.
    А что же замок Буйон?

    5

    Автор: leonid_naivelt

    Он разумеется остался в собственности Льежских епископов, которые стали добавлять к своим титулам звание герцогов Буйонских. Надо отметить, что Льежские епископы были очень знатны и богаты. Среди них, нередко попадались и особы королевских кровей. Как например, Луи де Бурбон, который...Впрочем о этом позже.

    Герцогство Буйонское, было далеко не единственным их владением, и потому управление им было передано так называемым смотрителям (castellans) . Которыми на протяжении многих веков были представители знатной семьи Ла Марк. Они не являлись герцогами, но управляли всем, пользуясь почти не ограниченной автономией.

    2

    Автор: leonid_naivelt

    Так продолжалось до 1482-го года, пока Гийом де Ла Марк, не убил, того самого де Бурбона. Ну и что, что князь церкви и родственник короля? Гийом решил, что ему давно пора стать хозяином Буйона, не только де факто, но и де юре.

    Начать именоваться герцогом, а заодно, и пристроить своего сына, на освободившиеся место Льежского епископа.

    Гийом де Ла Марк...Нет? Пока никаких ассоциаций?
    Приведу-ка я, беседу, между оставшимся безымянным, настоятелем францисканского монастыря близ Намюра, и известным на весь мир, шотландским стрелком:

    "...Кроме того, есть здесь у нас один дворянин, человек знатного рода, прославившийся своими воинскими подвигами, но во всем остальном он настоящее бельмо на глазу у всей Фландрии и Бургундии. Человека этого зовут Гийом де ла Марк.
    — По прозванию Бородатый, или Арденнский Дикий Вепрь.
    — И это прозвище вполне ему подходит, сын мой, — сказал настоятель. — Он в самом деле дикий лесной вепрь, который топчет своими копытами и разрывает клыками все, что попадается ему на пути. Он набрал себе шайку — более тысячи человек — таких же разбойников, как он сам, не признающих ни светской, ни духовной власти, держится независимо от герцога Бургундского и живет грабежом и насилием, нападая и на духовных лиц и на мирян — без разбора..."

    Ну, конечно — Вальтер Скотт, Квентин Дорвард.
    Тогда, еще не герцог, а "всего лишь" граф Гийом де Ла Марк, по прозвищу Арденнский Вепрь, персонаж литературный, и более чем реальный.

    Не уверен, так ли ему была нужна графиня де Круа, из-за которой он погиб в романе Вальтера Скотта, но все остальное близко к истине.

    Пользуясь соперничеством между Людовиком, королём Франции и герцогом Бургундским Карлом Смелым, Гийом получил почти полную автономию, и набрав армию, практически безнаказанно занимался грабежами, не обходя своим вниманием даже монастыри.

    Из этих ворот,
    2

    Автор: leonid_naivelt

    Из этих ворот, "Арденнский Вепрь" Гийом де ла Марк, выводил своих бойцов, на войны и грабежи.

    Впрочем, по сравнению с убийством Луи де Бурбона, грабежи монастырей рассматривались как мелкие шалости. Правда Папе Римскому, это почему-то не понравилось, и он восспротивился передаче трона Льежского епископа, сыну ла Марка.

    Начались военные действия, которые, как обычно в то время, закончились союзом и договором. По которому Арденнский вепрь, за 30 000 ливров, пообещал участвовать в войне против Максимилиана Габсбурга.

    А в залог уплаты этой суммы, ему передали... Буйон. Который он и так уже имел. Деньги тоже, так никогда и не были уплачены. Скорей всего, никто и не собирался. Все остались при своих.

    Зато, это дало основание потомкам Гийома, именовать себя герцогами и обосновывать свои права на Буйон.

    В 1485 году, Арденнский вепрь попал в засаду, и был казнен по приказу Габсбурга.
    Тем не менее, замок Буйон оставался в собственности ла Марков, среди которых было даже несколько маршалов Франции. Что впрочем не гарантировало спокойной жизни ни потомкам Гийома, ни самому замку.

    4

    Автор: leonid_naivelt

    В 1521 году, Карл V, который Смелый, он же Бургундский, захватил Буйон и передал Льежскому епископу. По договору, между Бургудией и Францией, последняя, обязалась, не поддерживать попыток ла Марков, вернуть герцогство. Что не мешало французским королям еще не раз отбирать Буйон, возвращать на время, и снова присоединять к короне.

    Новый поворот в истории замка, произошел в 1591 году, когда его владельцем стал очередной колоритнейший персонаж. Князь Анри де Ла Тур д’Овернь (de la Tout d'Auvergne), виконт де Тюренн.

    Факты его биографии, перемежаются как клетки на шахматной доске. Достойные уважения деяния и поступки чередуются с обратными.

    Уже в 12-ти летнем возрасте, князь принял участие в сражении при Сен-Дени. С ранней юности, он окунулся и в дворцовые интриги (детства, конечно, у ребенка не было).

    Долгие годы был приверженцем известного заговорщика и провокатора, герцога Анжуйского. Единственного, из четырех сыновей Екатерины Медичи, так никогда и не ставшего королем.

    После Варфоломеевской ночи, очевидно переосмыслив случившееся, Ла Тур становится кальвинистом. Примыкает к Генриху IV, который Наваррский, и становится лидером французских гугенотов.

    Остается близок к Генриху и тогда, когда тот, решив что Париж стоит Мессы, принимает католицизм.

    Участвовал во многих битвах. Благодарный Генрих IV, устроил князю Анри, брак с дочерью маршала Роберта де Ла Марка. А когда тот умер, помог ему получить Буйон, несмотря на наличие более законных наследников.

    2

    Автор: leonid_naivelt

    Тем не менее, беспокойный Ла Тур, зачем-то поддержал Бирона, в его заговоре против короля. Бирона обезглавили, а у виконта конфисковали все земли. Впрочем через три года простили.

    Буйон, правда, к тому времени, опять был в собственности у льежских епископов, но де Ла Турам, родственникам королевского дома принцев Оранских, и без него, было где жить,

    Интересно, что младшего сына князя Анри де Ла Тур д’Овернь, виконта де Тюренн, звали... Анри де Ла Тур д’Овернь, виконт де Тюренн.
    Но для потомков, он просто Тюренн. Точнее, Великий Тюренн.

    Если его старший брат получил от отца в наследство титулы и земли, то Анри, упорство и самолюбие. Как у Шарля Перро: кому мельницу, а кому-то кота.
    Однако порой, и этого оказывается вполне достаточно.

    Как-то, Наполеон перечислил, величайших по его мнению, полководцев. Всех времен и народов. В список, из всего лишь 7-и фамилий, не самый скромный корсиканец, включил всего одного француза. Не себя.

    Компанию Александру Македонскому, Ганнибалу, Цезарю, Фридриху Великому, составил виконт Анри де ла Тур д’Овернь де Тюренн.

    И союзники и враги, единогласно признавали его лучшим полководцем Европы. Помимо выдающихся побед, он прославился кардинальным изменением стратегии ведения военных действий. Раньше, при планировании сражений, огромная роль уделялась "операционным базам", то есть крепостям.

    Тюренн, десятками выигранных битв доказал, что внезапность и мобильность, являются не только достаточными, но и необходимыми условиями для победы. И лучшим обеспечением собственной безопасности.

    Судя по всему, и человеком, он был выдающимся. Однажды, убедившись, что помощи от военного министерства не дождаться, он продал свое имущество, чтобы спасти армию от голода. В его мемуарах то и дело встречается — «мы победили», и порой — «я разбит».

    В 1676 году, Тюренн принял участие во взятие Буйона, в который раз отобрав его у льежских епископов. Не для славы, и не корысти ради. Просто передал своему старшему брату.

    Вообще-то, замок Буйон, довольно скромный и утилитарный. Не особо приспособленный для балов и приемов.

    4

    Автор: leonid_naivelt

    Многие помещения, просто вырублены в скале. То что было нормально для Арденского Вепря, никак не устраивало герцогов де ла Туров, которые не собирались там даже надолго останавливаться.

    1

    Автор: leonid_naivelt

    Но, тем не менее, Буйон был им необходим. Владение герцогством за пределами Франции, вкупе с правильной родословной (а де ла Туры были в родстве не только с домом Оранских, но и Медичи), позволило им считать себя уже не французскими дворянами, а европейскими суверенами.

    Чем они, незамедлительно и занялись. Стали себя считать, печатать собственную монету, жениться на польских и немецких прынцессах.

    А для жизни, де Ла Туры, построили себе в Париже, достойный их статуса дворец.
    Между прочим, Елисейский. Да-да, всем известная резиденция французских президентов, построена герцогами Буйонскими.

    И только через несколько десятков лет, Людовик XV купил его, и подарил госпоже Помпадур. Ну а далее, уже по Википедии: Мюрат, Наполеон, де Голль, и этот, как его..., муж Карлы Бруни

    Что касается Буйонского замка, после 17-го века, его история пошла поспокойнее. Конечно, не так чтобы совсем уж ничего. Бывали еще штурмы и захваты.

    В 1815 году, например, Буйон попал под власть короля Нидерландов, и в течении нескольких лет, в замке располагался голландский гарнизон.

    Военная история Буйона продолжала писаться вплоть до образования независимой Бельгии в 1830 году. Но харизматичные личности, такие как Годфрид Буйонский, "Арденнский Вепрь" Гийом де Ла Марк, маршал Тюренн, в летописи замка уже не отмечались.

    Ну разве что, маршал Вобан, величайший военный инженер, который приказал прорубить в наружных стенах амбразуры для использования артиллерии.

    2

    Автор: leonid_naivelt

    Пришла пора снимать ногу с газа.
    Пока вы читали историю Буйона и рассматривали картинки, я уже доехал.

    Не стану уточнять как быстро. Ведь не исключено, что Турбину читают и бельгийские полицейские. А ну как догадаются разделить расстояние на время, вычислят мою среднюю скорость...

    По секрету, сообщу, что мы успели даже на шоу хищных птиц. Они проводятся 4 раза в день, но только по выходным. Последнее в 17.00.
    Вот его главная звезда.

    6

    Автор: leonid_naivelt

    Перед входом в замок есть паркинг, но можно оставить машину и чуть ранее, на обочине. И пройтись, любуясь пасторальными видами Мааса.

    7

    Автор: leonid_naivelt

    А после, спокойно погулять по замку, который вы уже успели посмотреть пока я ехал.
    Вид сверху, и в самом деле захватывающий.

    11

    Автор: leonid_naivelt


    6

    Автор: leonid_naivelt

    Начало:
    Что можно успеть за воскресенье в Бельгии. Часть 1. Динан
    Что можно успеть за воскресенье в Бельгии. Часть 2. Крупе
    Что можно успеть за воскресенье в Бельгии. Часть 3. Торньи
    Окончание:
    Что можно успеть за воскресенье в Бельгии. Часть 5. Дюрбюи

    .

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    16 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Буйон
    сообщить модератору
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      30 окт 2014, 16:27
      удалить
      Класс!
    • Nina__Pastuhova
      помощь
      Nina__Pastuhova
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 янв 2012
      31 окт 2014, 11:43
      удалить
      Спасибо, интересно. Очень много нового для себя открыла!
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      31 окт 2014, 12:00
      удалить
      Lesik1написала 31 октября в 01:27

      Класс!


      Лена, спасибо )
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      31 окт 2014, 12:04
      удалить
      Nina__Pastuhova 31 октября в 20:43

      Спасибо, интересно. Очень много нового для себя открыла!


      Да, Нина, мне честно говоря самому было интересно покапаться в истории замка — в таком виде ее почему-то просто не существует.
    • Daretta
      помощь
      Daretta
      в друзья
      в контакты
      С нами с 26 ноя 2013
      31 окт 2014, 15:29
      удалить
      Вот с виду такой кривоватенький и несуразненький, а какая история!
    • Leolik
      помощь
      Leolik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 4 июн 2011
      31 окт 2014, 17:59
      удалить
      Лнгя, здорово написал! Как я люблю все эти исторические хитросплетения!
      Замок может и неказистенький, зато не новодел какой-то там!)))А вот пастораль вокруг него — просто, благостная!)
    • ksushasha
      помощь
      ksushasha
      в друзья
      в контакты
      С нами с 17 авг 2011
      31 окт 2014, 20:52
      удалить
      А мне замок неказистым не показался, мощный такой, солидный. Ну, и окрестности, конечно — загляденье!
    • ArkadiyGab
      помощь
      ArkadiyGab
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 июл 2014
      31 окт 2014, 23:28
      удалить
      Леонид, какое серьезное сооружение Вам досталось! Прямо завидно, хочу туда! А главное после такой заметки уже самому ничего не надо искать, все сделано. Классная статья!
    • Leolik
      помощь
      Leolik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 4 июн 2011
      31 окт 2014, 23:31
      удалить
      Leolikнаписала 31 октября в 16:59

      Лнгя, здорово написал! Как я люблю все эти исторические хитросплетения!
      Замок может и неказистенький, зато не новодел какой-то там!)))А вот пастораль вокруг него — просто, благостная!)


      Лень, извини, в темноте писала. Надо же так имя исковерковала!)
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      31 окт 2014, 23:54
      удалить
      Вот читаю, и, в который раз убеждаюсь, что времени нет! Его не существует!
      Только что, практически намедни, Годфрид заложил замок, ла Туры строят дворец, некто (я тоже уже не помню, кто:))) приводит в него Карлу Бруни... Наверное между этими событиями прошло какое-то время... А может и нет:)) может все происходит здесь и сейчас, это же неважно, сути не меняет:)))

      Просто ремарка, просто мысли, возникшие в процессе чтения:)) Навеяло:)

      А знаменитый бельгиец существует! Это Эркюль Пуаро!!!:)))
    • Leolik
      помощь
      Leolik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 4 июн 2011
      1 ноя 2014, 10:34
      удалить
      Norisfoxнаписала 31 октября в 22:54



      А знаменитый бельгиец существует! Это Эркюль Пуаро!!!:)))


      Леночек, ты гений!)))
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      1 ноя 2014, 11:00
      удалить
      Darettaнаписала 1 ноября в 00:29

      Вот с виду такой кривоватенький и несуразненький, а какая история!


      На самом, деле , кривоватенький, это скорее плюс, с учетом его истории. Замок, практически, нокогда не переделывался
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      1 ноя 2014, 11:06
      удалить
      ksushashaнаписала 1 ноября в 05:52

      А мне замок неказистым не показался, мощный такой, солидный. Ну, и окрестности, конечно — загляденье!


      Вот, оказывается Оксана, уже за меня Даше ответила)))
      Спасибо )))
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      1 ноя 2014, 11:23
      удалить
      ArkadiyGabнаписал 1 ноября в 08:28

      Леонид, какое серьезное сооружение Вам досталось! Прямо завидно, хочу туда! А главное после такой заметки уже самому ничего не надо искать, все сделано. Классная статья!


      Спасибо. Мне приятно слово "статья". Если честно, пожалуй первый раз писал не по настроению, не на одном дыхании. Пришлось потратить кучу времени на сбор информации, зачастую в источниках , напрямую к замку никак не относившихся.
      А насчет хочу туда. Для меня Бельгия всегда была — Брюгге, Гент, Брюссель, Антверпен, ну и что попадется по дороге. Сейчас, понимаю, что Валлония, стоит пристального внимания.
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      1 ноя 2014, 11:25
      удалить
      Leolikнаписала 1 ноября в 08:31

      Лень, извини, в темноте писала. Надо же так имя исковерковала!)


      Лен, я даже и не заметил.
      И как приятно, что меня по ночам читают -:)
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      1 ноя 2014, 11:31
      удалить
      Norisfoxнаписала 1 ноября в 08:54

      Вот читаю, и, в который раз убеждаюсь, что времени нет! Его не существует!
      Только что, практически намедни, Годфрид заложил замок, ла Туры строят дворец, некто (я тоже уже не помню, кто:))) приводит в него Карлу Бруни... Наверное между этими событиями прошло какое-то время... А может и нет:)) может все происходит здесь и сейчас, это же неважно, сути не меняет:)))

      Просто ремарка, просто мысли, возникшие в процессе чтения:)) Навеяло:)

      А знаменитый бельгиец существует! Это Эркюль Пуаро!!!:)))


      Эркюль, точно !
      Но им же , Лена, надо было к открытию — в 1830 году.
      А то бы , пожалуй , на Королевской площади , памятник Пуаро сейчас стоял.
      Кстати — ему памятника, по-моему, нигде нет.
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      23 ноя 2014, 11:51
      удалить
      Вау, класс! Интересное это семейство и его происхождение. От Лоэнгрина, это что-то практически мифическое. А вот что вспоминается сразу еще, так это то что его частно пишут как Бульон и Дюма с его мушкетерами и фрондой во второй части и стихами что-то вроде: храбрый герцог наш Бульон подагрой нынче удручен... Спасибо!
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      23 ноя 2014, 14:38
      удалить
      Donnicoнаписал 23 ноября в 20:51

      Вау, класс! Интересное это семейство и его происхождение. От Лоэнгрина, это что-то практически мифическое. А вот что вспоминается сразу еще, так это то что его частно пишут как Бульон и Дюма с его мушкетерами и фрондой во второй части и стихами что-то вроде: храбрый герцог наш Бульон подагрой нынче удручен... Спасибо!


      Коля, спасибо за внимание. Рад что понравилось.
      Но вот храбрый ( но немного больной ), герцог Бульон, он немного неоттуда.
      Это, кстати, крайне распространенная путаница —
      Бульонские герцоги — они из BOULBON во Франции, бельгийский Годфрид Буйонский и его потомки — из BOUILLON, который в Бельгии. А еще, чтоб не скучать, есть герцоги Булонские из Булони BOULOGNE
      Сам понимаешь, без бутылки, никак )))
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      23 ноя 2014, 16:55
      удалить
      leonid_naiveltнаписал 23 ноября в 12:38

      Коля, спасибо за внимание. Рад что понравилось.
      Но вот храбрый ( но немного больной ), герцог Бульон, он немного неоттуда.
      Это, кстати, крайне распространенная путаница —
      Бульонские герцоги — они из BOULBON во Франции, бельгийский Годфрид Буйонский и его потомки — из BOUILLON, который в Бельгии. А еще, чтоб не скучать, есть герцоги Булонские из Булони BOULOGNE
      Сам понимаешь, без бутылки, никак )))

      о как! буду теперь знать — спасибо ))
    • Hanya
      помощь
      Hanya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2009
      20 ноя 2018, 16:43
      удалить
      Леонид, спасибо за подробную историю, как всегда интересную и информационную.
      Хочу добавить к тому, что написала в вашем предыдущем совете. Меня вот как-то удивляет присвоение звезд на Турбине иногда таким рассказам, которые не несут особой смысловой нагрузки, а вот ваши советы оценены только одной звездой. Какой критерий в отборе, выборе и награждении? Эмоции, конечно, тоже нужны, кУды ж без них, есть рассказы очень даже поэтические, от которых и слезу прошибает и "в зобу спирает"...
      Интересно ваше мнение.
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      21 ноя 2018, 07:17
      удалить
      Таня, спасибо, но вопрос не ко мне))). Я, мог бы, конечно, озвучить свое мнение, но самым правильным будет No comment!
    • Hanya
      помощь
      Hanya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2009
      21 ноя 2018, 22:02
      удалить
      А жаль, я хоть и с 2009 года на Турбине, но актвино включилась только в этом году, а вы же здесь с 2014. Думала ваше мнение послушать, и это не в осуждение редакторам — я понять хочу. Можете в личку ответить.
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      22 ноя 2018, 12:04
      удалить
      Я в самом деле не знаю каковы критерии, думаю они где-то прописаны, но я не интересовался. Мне за Ямайку и кажется за Кубу даже по три дали))). А то что у других больше или меньше — стараюсь не смотреть, и если честно — получается.
      Абсолютно искренне — это не моя проблема. Я и так уже "брал на Турбине отпуск за свой счет" Всем спасибо. Понять и простить. Отдохнул — соскучился — сейчас получаю удовольствие)))
    • Hanya
      помощь
      Hanya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2009
      23 ноя 2018, 12:01
      удалить
      Леонид, повторюсь (конечно, просмотрела ваш прощальный опус) — рада, что вы вернулись и опять с нами. Успехов вам и прочтения от любящих вас единомышленников
    Наверх