Летняя серия. Обсуждение 5. ЭКСПЕРТЫ

Обсуждаем систему экспертов по направлениям до 26 августа
  • ilinski
    помощь
    ilinski
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    12 авг 2013, 18:24
    сообщить модератору
    Друзья,

    Давайте продолжим наши обсуждения темой экспертов по направлениям.

    В отличие от всех ранее запущенных обсуждений, я ничего не могу написать "от себя", достаточно внятных собственных соображений, против которых нет миллиона собственных же возражений, у нас нет.

    Поэтому мы с удовольствием выслушаем ваши предложения и в рамках конструктивной критики с ними поспорим. Возможно, получится прийти к чему-нибудь красивому. :)

    Спасибо!
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 апр 2009
    14 авг 2013, 10:54
    сообщить модератору
    Алекс, давайте оповещение об открытии темы в другие темы форума.
    Иначе об открытии обсуждения никто не может узнать, я вот из занудства зашла в раздел "форум" и увидела.
    По сути вряд ли что сказать могу. Да, это была бы полезная "фишка" прежде всего для поощрения активных авторов
    Да, они могли бы устранять ошибки и ляпы, но вряд ли на добровольных началах можно сделать их моедраторами по своему направлению. Разве что просить модераторов обращаться в спорных случаях? Но как модератор может определить спорность случая?
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    14 авг 2013, 12:31
    сообщить модератору
    Первый вопрос кого мы понимаем под экспертом по направлению?

    Я бы предложил несколько критериев выбора эксперта

    1) эксперт должен достаточно глубоко знать местность (география, история, культура и традиции). Он должен был посетить большое количество мест в данном регионе

    2) знания эксперта должны подкрепляться его активностью по данному региону на турбине (здесь возможно мы должны договориться о каких-то минимумах публикаций либо о минимальном уровне экспертных баллов по региону. Играет роль общее количество мест которое он / она посетили, время которое там провели, живут ли постоянно в регионе

    3) эксперт должен быть заинтересован в том чтобы быть экспертом

    Второй вопрос: какова должна быть глубина покрытия экспертов?

    Здесь я бы предложил для начала ограничиться странами, за некоторыми исключениями по крупным странам (Россия, США, Китай) где можно наверное быть экспертами по регионам. Например по России я готов быть экспертом, но только по областям.

    Третий вопрос: В чем заключается ответственность эксперта?

    Эксперт это тот, что постоянно поддерживает активность по данному региону, кто постоянно публикует что-то интересное по нему и не только заметки из путешествий, но и суммарные заметки, например идеи маршрутов и туров. Примерный минимум — 1 публикация в месяц. Цель экспертов — продвинуть свой регион и сделать его более популярным на сайте в частности и в интернете в целом. Кроме того, эксперт отвечает за слаженную работу форумов по своему региону и отслеживает все публикации по региону, комментируя и общаясь с авторами заметок.

    Четвертый вопрос: Кто и как выбирает эксперта?

    Утверждать экспертов должна наверное все же администрация сайта. Возможно что имеет смысл это делать один или 2 раза в год. Иначе говоря люди могут выставить свои заявки на те регионы где они хотели бы быть экспертами на сайте

    Пятый вопрос: Сколько должно быть экспертов?

    Я думаю по каждой стране не должно быть больше 3-х экспертов на сайте. Возможно имеет смысл утверждать главного эксперта и двух просто экспертов. Идея разделения экспертов на 2 уровня имеет смысл так как у них может быть разная ответственность. Критерий — частота. Если главный эксперт по региону должен быть включен в работу сайта относительно постоянно, то обычные эксперты — с меньшей регулярностью. Я думаю что один человек вряд ли может быть главным экспертом более чем в 3-х Больших странах (с большим количеством заметок) кряду. Что касается малых стран по которые меньше 100 публикаций в год, то проблем с таким ограничением нет.

    Шестой вопрос: Зачем становиться экспертом?

    1) Это должно быть человеку интересно. Либо он хорошо знает этот регион и готов им делиться либо он и знает и изучает его одновременно и готов в этой связи временно играть на сайте более активную роль

    2) Работа эксперта должна безусловно поощряться. Самый простой способ установить и привязать к рейтингу заметок эксперта коэффициент, например добавлять 30% к рейтингу заметки каждого главного эксперта по региону и 10% каждого обычного эксперта.

    3) Эксперты должны быть заметными фигурами на сайте. Их может продвигать Турбина через ньюслеттер, через главную страницу, через страницы по направлениям (это обязательно). В случае каких-то совместных проектов с туристическими и любыми другими компаниями, с медиа, эксперт участвуя получает часть дохода Турбины. Все это турбина должна хорошо продумать так чтобы выбраться в эксперты и быть на сайте видной фигурой было для людей почетно...

    4) Эксперт может теоретически сам найти турбине партнера. В конечном итоге это бизнес в котором Турбина предоставляет инфраструктуру, а эксперт знания и экспертизу. Если кому-то например нужен идеально кастомизированный индивидуальный тур по региону и человек готов за это заплатить — эксперт может быть той фигурой которая ему в этом поможет. А турбина — оформит взаимоотношения с клиентом.

    Седьмой вопрос: Зачем это нужно сайту?

    1) Эксперт работает над повышением покрытия качества данного региона. К примеру если есть области региона которые плохо на сайте в настоящее время покрыты, эксперт старается закрыть белые пятна

    2) Эксперт создает новые идеи, которые можно продвигать вне сайта

    3) Эксперт повышает в целом активность сайта и гарантирует безостановочную работу Турбины.

    4) При помощи экспертов обезличенная в целом Турбина (если опять же посмотреть на страницу по направлениям) получает живое лицо.
    --------------
    Пожалуйста пишите ваши мысли, тема большая, интересно что думают все остальные
  • ViktorPastoukhov
    помощь
    ViktorPastoukhov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 14 апр 2009
    14 авг 2013, 17:26
    сообщить модератору
    Неслабо перекликается с моими предложениями 2011-го года. Наверное, они тогда слишком уж сильно своё время опережали. Но альтруизм ещё никто не отменял, и насчёт поощрения тех, кто захочет Вам помочь, лучше уж сильно не старайтесь, чтобы не устраивать новые соревнования и не стимулировать ревность. Удачи в этой реструктуризации, и да пребудут здесь Свет, Жизнь и Любовь
  • ilinski
    помощь
    ilinski
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    15 авг 2013, 17:02
    сообщить модератору
    Florenceнаписала 14 августа в 10:54

    Алекс, давайте оповещение об открытии темы в другие темы форума.


    Был неправ, забыл. :( Спасибо.

    По остальному — пока читаю, думаю, спасибо.
  • ilinski
    помощь
    ilinski
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    15 авг 2013, 17:03
    сообщить модератору
    Brasilovedнаписал 14 августа в 17:26

    Неслабо перекликается с моими предложениями 2011-го года. Наверное, они тогда слишком уж сильно своё время опережали.


    Скорее до них руки дошли только сейчас.
    Brasilovedнаписал 14 августа в 17:26

    Удачи в этой реструктуризации, и да пребудут здесь Свет, Жизнь и Любовь

    Спасибо!
  • rusalka-shake
    помощь
    rusalka-shake
    в друзья
    в контакты
    С нами с 17 янв 2012
    18 авг 2013, 23:17
    сообщить модератору
    Коля, красиво написал, но зря)) Кто тут и что кому должен, позвольте спросить?) О каких обязательствах речь? И как "эксперт" может что-то гарантировать? Тут даже имена не у всех имеются! Какие-то картинки и фантики у многих вместо фотографий....
    По-моему все просто. Надо как-то обозначить (измерить) глубину и широту материалов по региону (стране). Кто шире и глубже — тот и эксперт! Павел об этом грамотно написал.
  • ilinski
    помощь
    ilinski
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    20 авг 2013, 18:28
    сообщить модератору
    Друзья,

    Я решил продлить обсуждение этого вопроса до 26 августа.

    Не потому, что вижу оживлённое обсуждение, а потому, что немного запоздал с анонсом обсуждения в соседней теме и хотел бы иметь шансы выслушать ещё мнения.
  • ERCHOV
    помощь
    ERCHOV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 6 апр 2009
    20 авг 2013, 22:12
    сообщить модератору
    ilinskiнаписал 20 августа в 18:28

    Друзья,

    Я решил продлить обсуждение этого вопроса до 26 августа.

    Не потому, что вижу оживлённое обсуждение, а потому, что немного запоздал с анонсом обсуждения в соседней теме и хотел бы иметь шансы выслушать ещё мнения.


    Алекс, поверьте, мне очень жаль, но серьёзные эксперты по туристическим направлениям сюда не придут.
    Мир серьёзных путешественников — он достаточно узок. Эти эксперты, которые постоянно отслеживают свои любимые транспортные направления, сосредоточены у Винского. Чтобы их сюда переманить, здесь нужно что-то придумать экстраординарное, просто так они с Винского не уйдут. Конечно, молодой мальчик 22 лет на Турбине может поставить статус, что он главный эксперт по какому-то экзотическому направлению, но это всё не серьёзно.
    В любом случае, нельзя объять необъятное — Турбина сделала поворот (возможно вне зависимости от Вас и от редакции) в сторону гламура, отойдя при этом от технической стороны вопроса. Если будет происходить поворот сайта в техническую сторону, неизвестно, как всё это будет дальше выглядеть...
    Я сам очень страдаю, что здесь не развиты форумы... (пишешь что-то на форуме, а над тобой начинают в лучшем случае прикалываться твои друзья...)
    Алекс, поймите моё состояние, не отодвигайте тему ненавистных проектов. Дайте возможность людям выложить здесь накопившееся г...
    Вы обещали, что обсуждение проектов будет — здесь будет жарко.
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 апр 2009
    21 авг 2013, 09:55
    сообщить модератору
    Я бы добавила, что наверное возможны два типа экспертов — местный житель и знаток-путешественник/турист.
    Они владеют разной информацией, и оба типа информации необходимы.

    И извините за оффтоп, наболело. Ездила в небольшую поездку, место довольно известное, количество заметок — 10, количество советов типа "что посмотреть" — 0.
    Это в общем, тоже про экспертов. Красивые фотки может сделать тот, кто владеет фотоаппаратом, дать дельный совет — сложнее.
    Вот теперь дилемма: выложить пару заметок, словить лайки, благодарные комментарии, или тратить время на поиск в сети и проверку информации, заниматься более скучным делом — и при этом получить гораздо меньше лайков и гарантированное непопадание на главную.
    Отдав предпочтение (вольно или невольно) заметкам перед советами, Турбина сделала тот самый поворот в сторону... ну если не гламура, то красивости и интересности от информативности. Поэтому — согласна — число потенциально серьезных экспертов здесь мало и вряд ли будет больше.
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    22 авг 2013, 12:38
    сообщить модератору
    Florenceнаписала 21 августа в 09:55

    Я бы добавила, что наверное возможны два типа экспертов — местный житель и знаток-путешественник/турист.
    Они владеют разной информацией, и оба типа информации необходимы.

    И извините за оффтоп, наболело. Ездила в небольшую поездку, место довольно известное, количество заметок — 10, количество советов типа "что посмотреть" — 0.
    Это в общем, тоже про экспертов. Красивые фотки может сделать тот, кто владеет фотоаппаратом, дать дельный совет — сложнее.
    Вот теперь дилемма: выложить пару заметок, словить лайки, благодарные комментарии, или тратить время на поиск в сети и проверку информации, заниматься более скучным делом — и при этом получить гораздо меньше лайков и гарантированное непопадание на главную.
    Отдав предпочтение (вольно или невольно) заметкам перед советами, Турбина сделала тот самый поворот в сторону... ну если не гламура, то красивости и интересности от информативности. Поэтому — согласна — число потенциально серьезных экспертов здесь мало и вряд ли будет больше.



    Согласен. Проще сделать фотоальбом и спать спокойно,чем копаться в местных реалиях. Когда я поехал на Кипр — многое для меня стало открытием, хотя материалы на сайте присутствовали. Но про ПРО-визу и её возможности даже у турагентства не мог допытаться. И про автобусные маршруты на сайте особо не принято писать.

    А эксперты по направлениям не искусственно должны создаваться. Есть много людей на сайте, которые владеют информацией по той или иной стране, или региону России. Вот им и надо давать флаг в руки. А если человек хочет быть экспертом, а на сайте от него информации ноль, то какой это эксперт... А проживание в регионе не так уж и важно.

    А так посмотрите, кто участвует в обсуждении — приятные, но одни и те же лица.
  • ilinski
    помощь
    ilinski
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    23 авг 2013, 15:17
    сообщить модератору
    Florenceнаписала 21 августа в 09:55


    Отдав предпочтение (вольно или невольно) заметкам перед советами


    Это не мы отдали. Просто проще написать заметку, чем совет. Всегда так было. И всегда так будет.

    У нас пользовательский сайт. О чём пишут пользователи — о том на сайте и копится информация.

    Кстати, историй успеха вида "нашли на Турбине, чего не смогли найти больше нигде" — по нашей информации, очень много. Но необъятное объять нельзя, к сожалению.
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 апр 2009
    23 авг 2013, 15:54
    сообщить модератору
    ilinskiнаписал 23 августа в 15:17

    Это не мы отдали. Просто проще написать заметку, чем совет.
    Кстати, историй успеха вида "нашли на Турбине, чего не смогли найти больше нигде" — по нашей информации, очень много. Но необъятное объять нельзя, к сожалению.


    Почему же если совет написать сложнее, он всегда ценился ниже — и по рейтингу, и по попаданию на Главную (советы — только в виде исключения), и не только?
    Кроме того, на неоднократные замечания о дублировании мест (дважды под разными названиями), о фактических ошибках, был тот самый ответ про "пользовательский сайт". Но ведь для того, чтобы найти на Турбине то, чего нет нигде, нужно, во-первых, чтобы был стимул написать — не просто красиво, а точно и информативно, а во-вторых, чтобы было удобно искать.
    И то и другое, увы, оставляет желать лучшего.
  • keng13
    помощь
    keng13
    в друзья
    в контакты
    С нами с 10 апр 2011
    26 авг 2013, 12:21
    сообщить модератору
    Николай как всегда всё очень подробно и структурированно изложил! Хотелось бы добавить, что у экспертов должна быть возможность чистить ряды матерриалов по своему направлению, удаляя откровенный мусор, не для кого не секрет что такого на сайте за время его существования накопилось не мало, я имею в виду абсолютно некачественные матерриалы, устаревшую информацию или плагиат. Делаться это по моему мнению должно по решению совета экспертов по какому либо направлению (состав экспертной группы предложенной Николаем считаю оптимальным вариантом), ну и сооответственно с предварительным согласованием администрации сайта.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    26 авг 2013, 17:47
    сообщить модератору
    Я тоже согласна с тем, как Николай все систематизировал. Тема экспертов очень важная, потому что уже появилось достаточное количество пользователей, которе много и подробно описывают определённые города и регионы. Безусловно, это в первую очередь местные жители, и я бы и отдала им предпочтение. Именно их работы и знания чаще всего бывают уникальны, их не встетишь у других пользователей, и именно они могут быть особенно полезны путешественникам. В результате эксперты должны каким-то образом выделяться на сайте, по идее они должны вести диалог с редакцией по своим направлениям. Согласна и с мнением Коли о поощрении экспертов.
  • ilinski
    помощь
    ilinski
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    26 авг 2013, 19:30
    сообщить модератору
    Florenceнаписала 23 августа в 15:54

    Почему же если совет написать сложнее, он всегда ценился ниже — и по рейтингу, и по попаданию на Главную (советы — только в виде исключения), и не только?


    По рейтингу сложные советы ценились не меньше, чем заметки.

    По попаданию на Главную — я неоднократно объяснял, почему. Советы — это в подавляющем своём большинстве чисто практическая информация, интересная при подготовке поездки в определённое место (страну, город). Материалы же главной страницы — они должны представлять "общий" интерес для всех, почитать-посмотреть, то есть обладать визуальной или содержательной ценностью, не привязанной к конкретному направлению. Таких советов — единицы (просто исходя из их концепции).

    Florenceнаписала 23 августа в 15:54

    Кроме того, на неоднократные замечания о дублировании мест (дважды под разными названиями), о фактических ошибках, был тот самый ответ про "пользовательский сайт".



    Я ни разу так не отвечал. Кто Вам так отвечал, да ещё и неоднократно? Мы достаточно часто проводим работу по сведению нескольких объектов в один и по переносу советов. Я знаю, что дубли на сайте есть (невозможно всё найти редакторским коллективом), но я не помню, чтобы именно на такую просьбу я хоть раз ответил про "пользовательский сайт".

    Буду рад примерам в личную почту, потому что текущее обсуждение сегодня будет закрыто.
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    26 авг 2013, 19:34
    сообщить модератору
    ilinskiнаписал 26 августа в 19:30

    Мы достаточно часто проводим работу по сведению нескольких объектов в один и по переносу советов.



    Подтверждаю, что не только объединяли,но и разъединяли. В частности, разделили Никосию на греческую и турецкую части. И материалы из турецкой части Никосии стали попадать в Северный Кипр, а не в южную часть Кипра.
  • ilinski
    помощь
    ilinski
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    26 авг 2013, 20:36
    сообщить модератору
    Друзья,

    Всем огромное спасибо за высказанные мнения, данное обсуждение закрыто.

    Следующее откроется через несколько минут.

Тема закрыта.

Наверх