Поделитесь своими впечатлениями!

Фото с флагом Турбины со всего мира
 
19
Tommy-O
помощь
в друзья
в контакты
С нами с 2 фев 2012

Есть ли бомжи в Германии

 
28 марта 2012 года||17 (7)| 19| 705219

На вопрос, который мне часто задают туристы, есть ли бомжи в Германии, я обычно отвечаю: «Сколько хочешь». При этом удивляюсь с одной стороны — наивности моих собеседников, с другой – их, невесть откуда взявшемуся представлению о якобы сытой жизни в Европе.
Согласно официальной статистике, в Германии насчитывается более 245 тысяч бездомных. В большинстве своем они – немцы, на втором месте идут поляки, на третьем прибалты и русские. Это самые последние данные, которые опубликовал в феврале журнал «Шпигель». Приводились еще цифры — во время зимней стужи на улицах и под мостами замерли 15 бомжей.
По российским меркам это, наверное, не очень много. Но и на сердобольных немцев свежие данные о «сезонной убыли населения» не произвели особого впечатления. Однако в научном сообществе разговоры об истоках и социальных корнях этого негативного явления пошли снова. Как круги по воде.
Больше спорят о том, где больше бродяг – на Востоке или на Западе. Казалось бы, восточные земли беднее, и там их должно быть больше. Но эксперты из федерального института «Помощь бездомным» ( BAG) уверяют, все наоборот. И что характерно, в западных землях неуклонно растет число женщин, не имеющих крыши над головой.
В основном это – проститутки, работающие по вызову или несущие ночную вахту в борделях. Только за 2010 год их количество выросло на 26%. Многие из них не считают себя бомжами, потому что не ночуют на улицах и на вокзалах «вместе с мужиками».

Что касается мужиков – бомжей в полном смысле этого слова, то надо сказать, что для них в Германии есть достаточно приютов и ночлежек, где им дают помыться, побриться, обиходить себя, поесть, чтобы назавтра снова окунуться в «царство абсолютной свободы». В ночлежку пускают только стоящих на учете. Их встречаешь на остановках, в магазинах, у ворот пивных и в метро.
У супермаркетов они просят милостыню и ожидают, когда будут вывозить на свалку просроченные продукты. У них, как я замечал, тоже есть своя «сухаревская конвенция», определяющие зоны влияния. Полиция их не трогает, а иногда и помогает отовариться «просрочкой» — колбасой, булочками, консервами и даже пивом с соком.
Местные жители тоже стараются не выказывать личную неприязнь к бомжам, это не принято. Некоторые из сочувствия и человеческого сострадания ведут к себе домой, дают переночевать, сходить в душ, а утром угостят еще завтраком. Милосердие – у немцев, кажется, в крови. Явить сострадание – словно почетная обязанность каждого достопочтенного бундесбюргера.
Не так давно я был свидетелем одного трогательного события, В моем любимом Грайфсвальде граждане всем городом хоронили последнего бомжа. Он обычно сидел на центральной площади Марктплатц и на него смотрели, чуть ли не как на главную достопримечательность. Он был общим любимцем, ему охотно подавали и справлялись о здоровье.
Но однажды Ханс (так его звали) уснул в своем закутке и не проснулся. Горевали все, местный пастор отпел усопшего, сотворил поминальную молитву, а муниципальные власти обещали поставить Хансу памятник. Сбор средств начался. Насколько мне известно, памятники бомжам есть во многих городах Европы.
Март 2012.

вики-код
помощь
Вики-код:
Выбор фотографии
Все фотографии одной лентой
4 фото
dots

Дешёвый ✈️ по направлению
сообщить модератору
  • Norisfox
    помощь
    Norisfox
    в друзья
    в контакты
    С нами с 20 окт 2011
    28 мар 2012, 19:12
    удалить
    По моему глубокому убеждение, в большинстве процентов случаев — это их осознанный выбор, а не стечение трагических обстоятельств! Поэтому бомжи не вызывают у меня ни особой брезгливости, ни сочувствия, ни, уж тем более, желания помочь — они вэтом не нуждаются. В каждом, даже самом благополучном обществе, всегда найдутся желающие клошарить. Это, кстати, в литературе достаточно описано.
  • Tommy-O
    помощь
    Tommy-O
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 фев 2012
    29 мар 2012, 14:43
    удалить
    Norisfoxнаписала 28 марта в 17:12

    По моему глубокому убеждение, в большинстве процентов случаев — это их осознанный выбор, а не стечение трагических обстоятельств! Поэтому бомжи не вызывают у меня ни особой брезгливости, ни сочувствия, ни, уж тем более, желания помочь — они вэтом не нуждаются. В каждом, даже самом благополучном обществе, всегда найдутся желающие клошарить. Это, кстати, в литературе достаточно описано.


    А мне бомжей жалко, не меньше, чем бездомных собак. У них одинаково печальные глаза.
  • tata3581
    помощь
    tata3581
    в друзья
    в контакты
    С нами с 20 фев 2011
    28 мар 2012, 20:08
    удалить
    Очень жаль, что люди так бессмысленно распоряжаются таким даром, как жизнь.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    29 мар 2012, 19:36
    удалить
    Я думаю никто не хочет стать бомжом, но есть те кто ими становится. Из-за своих жизненных ошибок и трагедий, с которыми не удалось справится психологически неудачного стечения обстоятельств или непростой судьбы. трудно назвать такой выбор осознанным, скорее это не самый хороший жизненный сон. Что до просветленных бомжей сознательно выбравших такой путь то они как правило живут в теплом климате и вид у них позитивный и светящийся. А насчет жалеть не жалеть личный выбор каждого. Чувство сострадания несет целительный эффект, тогда как холодное безразличие обратный ему.
  • Tommy-O
    помощь
    Tommy-O
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 фев 2012
    29 мар 2012, 19:46
    удалить
    Donnicoнаписал 29 марта в 17:36

    Я думаю никто не хочет стать бомжом, но есть те кто ими становится. Из-за своих жизненных ошибок и трагедий, с которыми не удалось справится психологически неудачного стечения обстоятельств или непростой судьбы. трудно назвать такой выбор осознанным, скорее это не самый хороший жизненный сон. Что до просветленных бомжей сознательно выбравших такой путь то они как правило живут в теплом климате и вид у них позитивный и светящийся. А насчет жалеть не жалеть личный выбор каждого. Чувство сострадания несет целительный эффект, тогда как холодное безразличие обратный ему.


    Согласен.
  • Norisfox
    помощь
    Norisfox
    в друзья
    в контакты
    С нами с 20 окт 2011
    29 мар 2012, 20:33
    удалить
    Сама лично я ни с одним бомжом не знакома! Выводы делаю только исходя из прочитанного мною в литературных источниках. И Сименон писал об
    этом, и Дойл, и Буало с Нарсежаком, из наших не помню, то ли Вознесенский, то ли еще кто... Кстати, в "Мертвых душах" тоже в какой-то степени об этом. Плюшкин — потенциальный бомж. Ну может быть. Повторюсь, личного опыта здесь у меня нет никакого. Ну и потом, почему мы однозначно воспринимает их жизнь как негатив, почему не допускаем возможности того, что им просто нравится так жить? Я вот очень даже допускаю! А холодного безразличия у меня нет. Я уважаю их за выбор!Если же это стечение обстоятельств, то думаю, в развитых странах, таких как Германия, достаточно легко перестать быть бомжом.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мар 2012, 19:02
    удалить
    Norisfoxнаписала 29 марта в 18:33

    Сама лично я ни с одним бомжом не знакома! Выводы делаю только исходя из прочитанного мною в литературных источниках. И Сименон писал об
    этом, и Дойл, и Буало с Нарсежаком, из наших не помню, то ли Вознесенский, то ли еще кто... Кстати, в "Мертвых душах" тоже в какой-то степени об этом. Плюшкин — потенциальный бомж. Ну может быть. Повторюсь, личного опыта здесь у меня нет никакого. Ну и потом, почему мы однозначно воспринимает их жизнь как негатив, почему не допускаем возможности того, что им просто нравится так жить? Я вот очень даже допускаю! А холодного безразличия у меня нет. Я уважаю их за выбор!Если же это стечение обстоятельств, то думаю, в развитых странах, таких как Германия, достаточно легко перестать быть бомжом.

    Елена, я ни в коем случае не имел ввиду, что у вас холодное безразличие! Все люди (а бомжы тоже люди) разные, поэтому может быть все что угодно. Мой тезис был в другом — в том что гораздо большее значение для нас самих играет не оценка происходящего снаружи (например оценка справедивости ситуации), а наша внутренняя реакция на происходящее. И именно эта реакция — повод для самоанализа. например вам может быть жалко маленькую бездомную собачку, но совсем не жалко большую и потрепанную дворнягу. а собственно почему? просто какие-то из наших реакций если они не позитивны по своему заряду (как любовь, радость или сострадание) могут действовать на нас разрушительно.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    30 мар 2012, 05:22
    удалить
    Сочуствие, милосердие, сострадание свойственны человеку более,.чем равнодушие и безразличие. Слава Богу, человечество в последние годы движется в правильном направлении и наша цивилизация, хоть и медленно, но все же становится более гуманной.
  • Tommy-O
    помощь
    Tommy-O
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 фев 2012
    30 мар 2012, 13:04
    удалить
    Rainbowнаписала 30 марта в 03:22

    Сочуствие, милосердие, сострадание свойственны человеку более,.чем равнодушие и безразличие. Слава Богу, человечество в последние годы движется в правильном направлении и наша цивилизация, хоть и медленно, но все же становится более гуманной.


    Вы, действительно, думаете, что мы становимся гуманнее. Опять же завидую Вашему позитивизму. Ибо сказано: блажен, кто верует.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    30 мар 2012, 15:43
    удалить
    Tommy-Oнаписал 30 марта в 03:04

    Вы, действительно, думаете, что мы становимся гуманнее. Опять же завидую Вашему позитивизму. Ибо сказано: блажен, кто верует.


    Да, этому есть множество примеров в мире, надо только уметь смотреть. Я не имею в виду Россию, эту страна действительно катиться в пропасть — она просто исторически обречена. Есть еще пара таких примеров, но в общем и в целом человечество меняется, и если вы путешествуете по миру, то понимаете это.
    А у Вас лично присутствует много пессимизма, характерного для русского характера, но необоснованно для Европы. Надо побольше верить себе и людям. И еще надо больше общаться с природой во всех ее проявлениях, она делает людей добрее, спокойнее и мудрее, а города — в основном портят.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мар 2012, 18:52
    удалить
    Rainbowнаписала 30 марта в 13:43

    Да, этому есть множество примеров в мире, надо только уметь смотреть. Я не имею в виду Россию, эту страна действительно катиться в пропасть — она просто исторически обречена. Есть еще пара таких примеров, но в общем и в целом человечество меняется, и если вы путешествуете по миру, то понимаете это.
    А у Вас лично присутствует много пессимизма, характерного для русского характера, но необоснованно для Европы. Надо побольше верить себе и людям. И еще надо больше общаться с природой во всех ее проявлениях, она делает людей добрее, спокойнее и мудрее, а города — в основном портят.

    Татьяна, полностью подписываюсь под вашим вторым параграфом. Что касается России, то тут могут быть разные мнения относительно того куда она катится, мне импанирует название главы из "Великой шахматной доски" Бжезинского посвященной России — "Черная дыра". Мое частное мнение — Россия имеет достаточно тяжелую кармическую историю и пока эта карма не будет искуплена (публичное покаяние, честность, признание исторических фактов насилия и тп), перемены к лучшему не наступят и все будет крутиться и дальше по уходящей вниз спирали... с другой стороны такая тяжелая карма создает много возможностей для духовного развития для тех кто считает (считал) себя русским
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    30 мар 2012, 22:00
    удалить
    Donnicoнаписал 30 марта в 08:52

    Татьяна, полностью подписываюсь под вашим вторым параграфом. Что касается России, то тут могут быть разные мнения относительно того куда она катится, мне импанирует название главы из "Великой шахматной доски" Бжезинского посвященной России — "Черная дыра". Мое частное мнение — Россия имеет достаточно тяжелую кармическую историю и пока эта карма не будет искуплена (публичное покаяние, честность, признание исторических фактов насилия и тп), перемены к лучшему не наступят и все будет крутиться и дальше по уходящей вниз спирали... с другой стороны такая тяжелая карма создает много возможностей для духовного развития для тех кто считает (считал) себя русским


    Николай, про как раз про карму я и хотела сначала написать ( даже почти теми же словами), но передумала, решила, что не для этого сайта. Да и правда, пожалуй, не стоит эту тему здесь развивать, иначе ненужная дисскусия неминуема, причем такая. которая разъединяет. Пора вернуться к путешествиям, они нас соединяют.
  • Optimistka16
    помощь
    Optimistka16
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 мая 2011
    5 апр 2012, 23:20
    удалить
    Я пропустила вашу дискуссию (была как раз на пути из Турции в Россию). Только сейчас прочла.
    Мне кажется, что у русских людей долгие годы была Вера и Надежда на светлое будущее и вера, что кто-то (хороший царь, коммунисты, Сталин, Хрущёв и даже Ельцин) даст им это будущее. А сейчас эта вера пропала. Русские становятся реалистами. И понимают, что никто им ничего не даст. А сами они не могут. Не получается... Отсюда и страшный пессимизм. Вроде, и жить стало лучше, в будущего нет. Извините, если что не так. Это моё мнение. Лучшие люди уезжают.
    Моя дочка и зять (оба медалисты и окончившие хорошие ВУЗы) долго надеялись, что смогут жить в России, но не выдержали, уехали ради будущего своих детей.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    5 апр 2012, 23:43
    удалить
    Optimistka16написала 5 апреля в 13:20

    Я пропустила вашу дискуссию (была как раз на пути из Турции в Россию). Только сейчас прочла.
    Мне кажется, что у русских людей долгие годы была Вера и Надежда на светлое будущее и вера, что кто-то (хороший царь, коммунисты, Сталин, Хрущёв и даже Ельцин) даст им это будущее. А сейчас эта вера пропала. Русские становятся реалистами. И понимают, что никто им ничего не даст. А сами они не могут. Не получается... Отсюда и страшный пессимизм. Вроде, и жить стало лучше, в будущего нет. Извините, если что не так. Это моё мнение. Лучшие люди уезжают.
    Моя дочка и зять (оба медалисты и окончившие хорошие ВУЗы) долго надеялись, что смогут жить в России, но не выдержали, уехали ради будущего своих детей.


    Марина, спасибо за Ваше мнение! Очень хорошо сказано, честное слово. И мне очень, очень жаль, что так получается. Я бы всем людям и всем странам желала только добра и хорошего настоящего и будущего. Но, пока это не везде получается...
  • Vale-Z
    помощь
    Vale-Z
    в друзья
    в контакты
    С нами с 14 мая 2011
    11 апр 2012, 14:56
    удалить
    бомж бомжу рознь
    в германии нормальный социальный пакет и каждый безработный (КАЖДЫЙ!!!) получает минимум на пропитание около 350 евро (а в Киеве, кстати, такая сумма считается хорошей зарплатой), право на жилье (нормальные обычные квартиры, оплачиваемые государством), медицинскую страховку. И все, что требует государство взамен — найти работу (варианты тоже предлагаются)
    Поэтому немецких бомжей жалеть нечего. Это сознательный выбор людей не желающих работать. И если они отказываются от жилья, это не значит, что они отказываются от денег на пропитание. Я считаю, что это просто лентяи, живущие за счет налогоплательщиков. С моего мужа снимают 40 % и я не могу сказать, что мы радостно расстаемся с этими деньгами, для того, чтобы оплатить чужую лень.

    а по поводу бомжей в украине — по большей части это люди, которых обманным путем лишают жилплощади. Таких не жалеть надо, а помогать восстановить справедливость. Потому что сегодня — они, а завтра можем быть мы.
  • isfoto
    помощь
    isfoto
    в друзья
    в контакты
    С нами с 8 авг 2010
    23 апр 2012, 13:06
    удалить
    Vale-Zнаписала 11 апреля в 14:56

    бомж бомжу рознь
    в германии нормальный социальный пакет и каждый безработный (КАЖДЫЙ!!!) получает минимум на пропитание около 350 евро (а в Киеве, кстати, такая сумма считается хорошей зарплатой), право на жилье (нормальные обычные квартиры, оплачиваемые государством), медицинскую страховку. И все, что требует государство взамен — найти работу (варианты тоже предлагаются)
    Поэтому немецких бомжей жалеть нечего. Это сознательный выбор людей не желающих работать. И если они отказываются от жилья, это не значит, что они отказываются от денег на пропитание. Я считаю, что это просто лентяи, живущие за счет налогоплательщиков. С моего мужа снимают 40 % и я не могу сказать, что мы радостно расстаемся с этими деньгами, для того, чтобы оплатить чужую лень.

    а по поводу бомжей в украине — по большей части это люди, которых обманным путем лишают жилплощади. Таких не жалеть надо, а помогать восстановить справедливость. Потому что сегодня — они, а завтра можем быть мы.




    Да уж, в самую точку. Тут уже говорили о карме. Добавлю: проявляя щедрость к другим, мы улучшаем свою карму. Как им жить — это их дело, и их карма.
  • Engel_OK
    помощь
    Engel_OK
    в друзья
    в контакты
    С нами с 15 фев 2012
    7 мая 2012, 09:59
    удалить
    Vale-Zнаписала 11 апреля в 12:56

    бомж бомжу рознь
    в германии нормальный социальный пакет и каждый безработный (КАЖДЫЙ!!!) получает минимум на пропитание около 350 евро (а в Киеве, кстати, такая сумма считается хорошей зарплатой), право на жилье (нормальные обычные квартиры, оплачиваемые государством), медицинскую страховку. И все, что требует государство взамен — найти работу (варианты тоже предлагаются)
    Поэтому немецких бомжей жалеть нечего. Это сознательный выбор людей не желающих работать. И если они отказываются от жилья, это не значит, что они отказываются от денег на пропитание. Я считаю, что это просто лентяи, живущие за счет налогоплательщиков. С моего мужа снимают 40 % и я не могу сказать, что мы радостно расстаемся с этими деньгами, для того, чтобы оплатить чужую лень.

    а по поводу бомжей в украине — по большей части это люди, которых обманным путем лишают жилплощади. Таких не жалеть надо, а помогать восстановить справедливость. Потому что сегодня — они, а завтра можем быть мы.



    Полностью согласна!
    Пособия на социале порой больше, чем то, что остается от уплаты всех налогов у работающих немцев.... Поэтому, если уж быть до конца честным в этой теме, то нужно сказать, что немцы абсолютно не такие уж сердобольные, готовые раскошелиться для каждого бомжа дополнительно из собственного кармана! Именно потому что знают, что о них и государство позаботится! Немцы для этого достаточно налогов плятят! И я бы сказала, что в Германии подавать даже НЕ ПРИНЯТО!!!
Наверх