Вопросы к Турбине.

Согласно правил ежемесячных тематических конкурсов

«1.2. Подача материалов на участие в конкурсе закрывается по состоянию на 23:59 за 3 полных календарных дня до финального объявления Победителя, иначе говоря, если в месяце 31 календарный день, то подача закрывается 28-го числа в 23:59.

4.9. Финальное решение Арбитров принимается путем коммуникации между ними путем переписки, звонка или любыми доступными средствами и публикуется в согласованном виде не позднее Срока Завершения Конкурса.»

5 октября 2013 года Николай Донцов писал : «

Donnicoнаписал 5 октября 2013 г. в 17:33

Тема не найдет отклик — совершенно нормальная ситуация. Опять же тема объявляется 5-го числа и сразу по отзывам можно будет что-то понять и изменить. Не вижу в этом проблемы. Либо если тема будет принята, но окажется непопулярной, конкурс просто провалится в этом месяце, что тоже как мне кажется не проблема. Задача ежемесячного конкурса придать движение сайту, дать возможность людям участвовать в совместных проектах, думаю что вероятность того что все заглохнет невелика. В любом случае все зависит от нас — сообщества сайта...

»
Никакого продления сроков не предусматривалось. В связи с тем, что в конкурсе только один материал Иордания. Конфуций из Вади Рам остался из поданных в срок, то предлагаю считать победителем июльского конкурса : leonid_naivelt. Победителю принять бразды правления в свои руки. Администрация баннер уже поменяла, но ситуацию не проясняет. Выходит можно проводить конкурс по одним правилам, а потом втихую их поменять. Хозяин – барин, но это неправильно. Администрация сайта: «Ау!!!».

Или у нас одним дозволено то, что не дозволено другим?

Donnicoнаписал 4 августа в 23:00

Мы исходили из того, что летом активность на сайте меньше

Несмотря на лето активность на сайте не уменьшилась. Смотрим пост Ильинского от 14.07.2014

ilinskiнаписал 14 июля в 11:36

У меня есть доступ к статистике — полноценной и подробной, а не основанной на количестве лайков.
По этой статистике посещаемость стабильная с небольшим ростом.
Я не очень понимаю, откуда этот рост, но он есть.
При том, что сейчас — сезон отпусков, заметный настолько, что даже пробок на дороге меньше. :) И в интернете он тоже заметен обычно, прошлым летом просадка посещаемости в этот период была очень неприятной, чуть ли не катастрофической.
Да что там доступ, доступ даже не обязателен.
Посмотрите на счётчик внизу справа. Там на момент написания этого поста примерно 25 000 посетителей за сутки.
До продажи проекта в 11 утра понедельника эта цифра редко доходила до 20 (воскресный спад влиял).
Суточная посещаемость на неделе была в районе 24-25, сейчас я обычно вижу 27-28, вплоть до 29 с копейками.
Никакого падения посещений НЕТ. Есть рост. :) Не скажу, что резкий, но заметный.

,

Обратите внимание, что эта информация появилась как раз в середине июльского конкурса. Значит кто-то говорит неправду.

Donnicoнаписал 4 августа в 23:00

Наконец, победитель прошлого конкурса Chiffa не возражал против его продления. По большому счету это было его решение с участием Димы.

Это понятно. Жюри не работало весь период конкурса, Посмотрите предыдущие конкурсы, так не было никогда. Ольга Варежкина, зная об своем отъезде, сообщила об этом и итоги подводило жюри без неё. Честный и правильный поступок! А здесь 31 июля не были подведены итоги, не было информации почему же этого не сделано. А потом — информация о продлении. Лишний раз месяц побыть на выделенном месте на Главной странице автору, провалившему проведение конкурса, это награда.

Donnicoнаписал 4 августа в 23:00

многие выражали заинтересованность в участии, но не успели по разным причинам поучаствовать.

Извините за грубость, Николай. Но это детский лепет! Когда Вы или кто иной работаете над проектами с заказчиками и оговорены временные рамки, то не думаю, что в договоре есть строка "договор может быть продлён, если исполнитель не успел. Хотя хотел исполнить договор". Были строго очерченные временные рамки — кто не успел, тот не успел или не хотел успеть. А вот Вы хотели участвовать, но не успели. Может причина в этом? Если это так, то жаль... Но повторюсь, хозяин -барин.

Donnicoнаписал 4 августа в 23:00

подано всего 2 работы

Значит обе работы были настолько плохи, что нельзя было принять решения — читается между строк. Хотя это прямое неуважение к авторам работам, вовремя представивших их, но я уже свою работу отозвал. Осталась одна работа — Леонида. Во она и должна стать победительницей. И должен начаться новый конкурс. Время для исправления ситуации есть. Для этого просто надо принять правильное решение, а не ждать исправления от состава жюри, провалившего судейство конкурса. Мне это напоминает ситуацию, когда в советские времена брали провинившихся на поруки.

Donnicoнаписал 4 августа в 23:00

Пользуясь случаем я призываю всех желающих принять участие!

Удачного участия всем вновь присоединившимся, а также опоздавшим и не успевшим! Но вот только такие решения не добавляют ничего позитивного. На сайте есть много людей, пишущих лучше меня и у них есть своё мнение, но лично я в ежемесячных конкурсах принимать участие более не собираюсь. Кто-то возможно решил также, но просто молчит.

Donnicoнаписал 5 августа в 09:21

Виктор,

Спасибо за мнение!

Посещаемость сайта и активность авторов это совершенно разные и несвязанные между собой вещи. Они могут меняться совершенно по-разному. Даже если все авторы, например, уедут в путешествие и прекратят писать (что маловероятно конечно, но возможно), активность читателей может даже возрасти. Это парадокс, но правда, так как большинство людей приходят на Турбину за конкретной информацией по конкретным местам. По этой же причине наиболее популярны советы, а не рассказы. Просто их продвигать надо по-разному. И это важная для нас задача.

По поводу правил, никто никогда не говорил здесь, что они являются незыблемыми, но разве есть логика в том чтобы выбирать из 2-х работ? Почему вы считаете, что мы приняли такое решение потому что работы плохие? разве я где-то сказал так? Я этого не говорил и не мог сказать! Просто выбирать их 2-х работ это извините не конкурс. Конкурс задумывался как эксперимент, как творческая игра для авторов, если он не будет востребован, и это покажет уже август и возможно сентябрь, мы его заменим на что-то другое.

И в заключение, все о чем я здесь пишу это исключительно мое частное мнение, моя роль в принятии решения была минимальна так как я подчеркну еще раз это авторский конкурс и решение каждый раз принимается текущей коллегией арбитров в которой обязательно присутствует редактор сайта.

Николай

Николай!

Это не мнение. Полномочия текущей коллегии арбитров закончились 31 июля согласно правилам конкурса. С 1 августа — это не жюри, а просто группа товарищей безо всяких полномочий. На каком основании редакция сайта продлила полномочия этой группе товарищей Вы так и не объяснили. 31 июля судейской коллегией должны были быть подведены итоги и был выбран победитель. Материалов было два. Почему жюри не выполнило свою работу? Исходя из Вашей логики, судья еженедельного конкурса, которому не понравились материалы за неделю, может заявить — я следующую неделю тоже судить буду, пока не дождусь материалов, достойных моего вердикта?

Правила могут меняться, но до начала конкурса. А тут сначала проводился конкурс по одним правилам, затем правила не изменились, на них просто наплевали. К сожалению...

Поэтому к Вашей позиции как частного лица хочется услышать Вашу официальную позицию как владельца сайта. Ведь как Вы писали в программной речи про гиперускоритель: " Главное это безусловно Вы — пользователи Турбины. Все это будет делаться для Вас, поэтому очень прошу поддержите сайт интересными материалами". Так для начала начните соблюдать правила сайта и не плюйте на нас. А авторы сайта — люди активные. Посмотрите сколько шикарных материалов появилось на сайте за июль месяц! Могу заявлять об этом уверенно, т.к. сам судил в июле месяце и не требовал продления полномочий еще на одну неделю.

Виктор

Donnicoнаписал 5 августа в 11:01

Моя официальная позиция конечно же точно такая же как и высказанная, то есть я согласен с тем, что дата окончания этого конкурса переносится на конец августа, но еще раз хочу сказать либо это остается конкурс авторов и тогда решение должны принимать те кто судит текущий конкурс (а мы не вмешиваемся), либо это становится конкурсом администрации сайта. Это две разные вещи. У меня предложение — давайте перенесем наше обсуждение на страницу конкурса и попросим арбитров конкурса объяснить их решение. Также было бы замечательно если бы другие авторы также высказались на эту тему. Пока я вижу только ваше мнение, мнение судей конкурса и свое.

А участвовали в конкурсе только 2 человека. Может еще партсобрание проведём?

Dimaнаписал 5 августа в 16:05

Читается между строк исключительно Вами, Виктор. И это Ваше мнение о том, что работы настолько плохи, что мы не можем принять решение.
Я же считаю, что стать победителем в конкурсе, в котором приняли участие два человека, не очень-то интересно.
И скорее даже обидно, когда один из участников снимает свой материал с конкурса. Кто-то в таких условиях тоже может обидеться. Мол, вот я хотел победить в честной и справедливой борьбе, обойти десятки конкурентов. А получилось так, что единственный соперник без боя сдал мне первое место. Обидно!
Такая логика Вам не близка?
Теперь о "мы" и "вы". Ежемесячный конкурс — пользовательский. Это означает, что правила в нём устанавливают пользователи, все решения в нём принимают тоже пользователи — и жюри и участники. Кто был в жюри, знает мою позицию, как представителя администрации.
Администрация правил в конкурсе не устанавливает. Все претензии в первую очередь лучше направлять в адрес организатора конкурса и жюри. Администрация вмешивается лишь в крайних случаях.
Я лично считаю, что решение о продлении конкурса было верным. Во-первых, больше авторов смогут принять участие в конкурсе. Во-вторых, Леонид_сможет_принять_реальное_участие в конкурсе.
На будущее, предлагаю организатору следующего конкурса внести поправки в правила, чтобы не возникало недоразумений, подобно нынешнему.

Я снял свой материал только после того, как экс-судейская бригада не выполнила своих функций. Я участвовал в июльском конкурсе, а в фарсе — якобы продолжении конкурса в августе участвовать не намерен. А малое количество участников — это говорит о слабой работе жюри. Я и Леонид все правила соблюли, а редакция нарушила.

ilinskiнаписал 5 августа в 18:14

Читаю обсуждение по старой привычке и не могу понять двух вещей:

1. Почему это всё — вопросы к Турбине? Вроде, всю жизнь к этому конкурсу отношение администрации было только в виде рекламной поддержки. Он так задумывался, он так работает.

2. Неужели кто-то ещё надеется в чём-то убедить Виктора?

Алекс!

А не надо меня убеждать. Я хочу, чтобы администрация сайта соблюдала правила, а не крутила ими как захочет. В Вашу бытность у руля тоже было много непонятных решений, но они творились по закрытым для нас правилам. А здесь публичное нарушение.

ilinskiнаписал 5 августа в 18:35

Вот я об этом и говорю. Вам говоришь что-то, и такое ощущение, что вообще впустую написал, на стене туалета. Частного.
Вот говоришь Вам, что администрация не имеет к конкурсу и решениям по нему отношения (и это действительно так) — хоть кол на голове теши, Вы просто не замечаете аргументов, которые рушат Вашу критическую полемику. Всё равно "администрация крутит правилами", которых для администрации вообще не было, нет и быть не должно в соответствии с концепцией пользовательского конкурса.
Вы вот если договоритесь с Турбиновцами встретиться пива попить в субботу в 13 часов, а потом Вам кто-то позвонит и скажет, что все решили перенести встречу на 18.00 — Вы тоже в эту тему придёте размахивать флагами и говорить, какая мерзкая у Турбины администрация, правила не соблюдает, козлы? Смешно выглядит. И грустно.
С Вами всегда так было: Вы замечаете в словах оппонентов только то, что Вам удобно, что неудобно — как будто вообще написано не было. Вас невозможно убедить. Это совершенно бессмысленное занятие. Но понятно, что ребята вынуждены, да, как я был вынужден раньше. :)

Если любите писать на стене туалете — Ваше дело, мало ли у кого какие развлечения бывают. А в жюри для того и находится представитель администрации, чтобы правила соблюдались. Конкурсы согласованы с администрацией, правила тоже. Если кто-то из членов жюри не смог принять решения 31 июля, то для этого там Дима присутствует. Вот как член жюри от администрации он и должен был выносить вердикт, какой из двух материалов победил . Всё просто и всё по правилам. Если же Вы хотите обзывать турбиновцев козлами — в этом я Вам не союзник. А аргументов у Вашей стороны нет. Правила нарушены при участии представителя администрации. Хочется работать по другим правилам — перепишите эти. А остальное написанное Вами — просто демагогия.

ilinskiнаписал 5 августа в 20:05

Сначала Вы пишете:
Потом Вы пишете про какую-то демагогию. Это невыносимо смешно.
.

Алекс!

Было бы смешно, если плакать не хотелось...Когда Вы начали общаться со мной в туалетно-козлином стиле, то я справедливо подумал, что это видимо Ваш уровень, выше которого Вам уже не подняться. Вы приводите гипотетическую ситуацию, не имеющую отношения к сайту и теме разговора и предлагаете обозвать турбиновцев козлами. А потом выдергиваете кусочек текста, где я против такого обзывания. И это не демагогия? А что это?

Напоминаю Вам Ваши же слова; "...такое ощущение, что вообще впустую написал, на стене туалета. Частного."
"...какая мерзкая у Турбины администрация, правила не соблюдает, козлы? "

Ай-яй-яй!!!

А если человек поддерживает нормальную дискуссию, то с ним другой разговор. Вспомните слова Александра Невского про меч, это из той же оперы.