...
6
Королевство Ло, Запретное королевство Мустанг — что и как Запретное Королевство Мустанг, Непал
  • Светлая тема
  • Серая тема
  • Бежевая тема
  • Зеленая тема
  • Темная тема

вики-код
помощь
Вики-код фотографии:
код для блогов и форумов
помощь
HTML (для сайтов и блогов):
BBCode (для форумов):
сообщить модератору
закрыть

Или скопируйте этот код в ваш блог:

    Запретное Королевство Мустанг

    Запретное Королевство Мустанг

    LAT
    Регион ЗТ
    Я здесь был
    Было: 7
    Хочу посетить
    697

    29 материалов по 6 объектам,  872 фотографии

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    Shche 697
    Были в области Запретное Королевство Мустанг?

    Поделитесь впечатлениями!

     
    Shche
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 фев 2011

    Королевство Ло, Запретное королевство Мустанг — что и как

     
    20 апреля 2014 года||41 (23)| 52| 1235550

    Эта заметка является частью дневников «Запретное королевство Мустанг - "туда и обратно" март 2014»«Лучше гор могут быть только горы!»

    Эпиграф:

    Я не поет, а то бы щас как выдал!!!

    Предисловие:
    Мустанг — это для меня до сих пор один большой вопрос, хотя я довольно пытливо провел там восемь трудных и счастливых дней. Вернее, не один большой вопрос, а весь спектр вопросов, которые только могут возникнуть при познавании объекта, того достойного: что? где? когда? почему? зачем? как? сколько? (или сколько-сколько??), а так же производные этих вопросов, типа во имя чего? стоило ли того? тяжело? и т.д.

    Потому попробую по порядку. Начнем с вопроса Почему? и Во имя чего?

    Мустанг! Слово, знакомое с детства на фоне повестей о доблестных индейцах и первых переселенцах в США. Каждый пацан скажет, что мустанг — это дикий конь, обитающий в диких прериях Америки. Примерно до 35-ти летнего возраста я знал только это значение слова "мустанг".

    Примерно десять лет назад, когда я уже вошел в активную фазу перемещения по миру, мне в одном туристическом журнале, это был скорее всего "National Geografic", только начавший печататься на русском языке, или более традиционный на тот момент "GEO", попался материал с примерно таким названием: "Запретное королевство Мустанг". Перед прочтением я даже успел подумать, что это про какую-то индейскую резервацию...

    Заметка о маленьком королевстве в Гималаях, куда до недавнего времени вообще был закрыт доступ иностранцев, произвела на меня очень сильное впечатление. Попасть туда, куда почти нельзя — какая еще может быть мечта у начинающего путешественника, когда твой "багаж" только Шри Ланка, Таиланд, Индия, пяток стран Европы и Египет (конечно:)? Из той заметки помню только, что в столицу Ло Мантанг не ходит транспорт, что народ живет средневековыми понятиями, и что там очень высоко. Идеальная не достижимая мечта!!! (когда много позже я узнал о существовании Бутана, такого чувства не было, Бутан стал в очередь приоритетных направлений, так сказать — целью, правда, пока не достигнутой)

    Шли годы, я успел в живую познакомиться с Антарктикой, с джунглями Венесуэлы, с драконами Комодо, побывать в Японии, Исландии, Перу, США... даже взобраться на Килиманджаро... и тут журналистика вновь наносит мне удар ниже пояса. Опять заметка в журнале в конце 2011 года. Опять журналист по горным тропам проходит в места дикие нецивилизованные. А в конце заметки вообще пуля в лоб! Он сообщает, что в планах китайцев к концу 2012 года построить дорогу в Ло Мантанг. После этого туда хлынут китайские товары и толпы туристов.Я живо представил, как по моей мечте топчутся китайские туристы, да еще всей своей миллиардной толпой! Караул, надо срочно, но нет ни времени, ни ... партнера. У знакомых, способных меня поддержать в пути, нет таких средств, у имеющих такие средства — нет такого желания. Сын, с которым мы покорили Килиманджаро, только поступил в университет. Мечта растоптана, едем в Америку и заливаем все бурбоном:)))

    Прошло еще три года. как-то после работы, а жена гостила у внучки в Киеве, информационное поле Земли направило мне третий месседж. На каком-то турсайте, который спасмит мою электронку, бегущей строкой вдоль экрана пронеслось "Мустанг снова открыт для посещения". Как поленом по голове! Я бегом по ссылке — оказалось, что посещение Запретного королевства Мустанг было ограничено пару лет, и вот в конце 2013 года вновь открыто для горных треккеров. Я дождался сына с учебы, и вечером, во время традиционной игры в бильярд, сделал вброс: "сынок, а давно мы с тобой в горы не ходили..." Валентин аж встрепенулся, конечно давно, а что, есть предложения? Но ты же уже на четвертом курсе, ведь можешь безболезненно пропустить пару недель учебы? Конечно!!! А куда? В Мустанг! Валик ничего не слышал про Мустанг, но это не важно, это же в горы, да не просто в горы — в Гималаи, конечно хочу!!!

    Так мечта приняла определенные очертания, остальное было дело техники — заказать авиабилеты и согласовать индивидуальный тур. Все технические вопросы тура я возложил на туроператоров.

    Да, предисловие несколько затянулось. Пора приступить к главному. Вопрос: ЧТО? Что за королевство такое, и как оно такое получилось. Здесь конкретной, удовлетворяющей меня информации в интернете я не нашел. Может плохо искал, но у меня есть источник, которому я склонен доверять. Это информационный буклет, который можно взять на контрольном пункте в Кагбени. Буклет содержит приветствие короля Mustangi Raja Jigmi Palbar Bista, правила посещения и раздел "Легенда и история". От туда я и возьму информацию для этого материла.

    Впервые хроники Тибета и Ладакхи упоминают о королевстве Ло в седьмом веке до нашей эры, да и в описании местных поселений частенько употребляется срок в 2500 лет от основания... Но об этой территории нет никаких сведений аж до 1380 года, когда великий воин и глубоко верующий буддист (можно ли так говорить о буддистах? а, если нет, то как это сказать?) Ame Pal (имена и названия буду писать на английском — языке буклета, не хочу брать на себя ответственность за правильность транслитерации) из Западного Тибета построил в этих местах крепость Ketcher Dzong. Чуть позже, победив вместе со своими сыновьями в локальных войнах, он возвел первые стены будущей столицы — Ло Мантанг. В период расцвета территория Мустанга была существенно больше, Мустанг занимал ещё часть современного Тибета. В XV—XVI веках Ло Мантанг был на основной торговой тропе между Индией и Тибетом, и считался чуть ли не вторым по значению торговым центром в Тибете.Нынешний правитель, король Jigmi Palbar Bista — двадцать первый потомок легендарного основателя.

    Маленькое отступление. В Мустанге гордятся тем, что у них единственная династия, которая за весь период существования страны ни разу не прерывалась и не нарушалось правило наследования от отца к сыну. Но будущее династии под большим вопросом. Сын действующего короля трагически погиб, и сейчас в Мустанге нет наследника, а король в весьма преклонном возрасте. Пожалуй, нужно сказать пару слов о короле. Родился около 1930 года (во как, даже точной даты нет). После частной учебы в Юго-Западном Тибете, женился на Тибетской принцессе Sahiba Sidol Palbar Bista 1950 году (и выходит, что взял ее фамилию, ведь папу короля величали Angun Tenzing Tandu :))). В 1964 году унаследовал трон королевства Ло (Ло — местное название территории). Вики указывает, что он 25-й наследник династии, но я верю буклету... Когда в 2008 году в Непале пала монархия, королю было предложено уйти в отставку , и он удовлетворил просьбу правительства , заявив, что он будет жить , как гражданский и работать в направлении сохранения тибетской культуры и буддизма в Mustang. Фактически, в самом Мустанге ничего не поменялось, у короля даже сохранился титул...

    Надо слегка завершать исторический экскурс, впереди еще много вопросов... В 17 веке современный Непал представлял собою несколько разрозненных раджеств, которые удалось объединить королю Gorkha и основать государство Непал. С королем Мустанга новое государство заключило оборонительный союз против Тибета, да так хитро, что Мустанг попал состав Непала, как отдельное, но по-вассальному зависимое королевство.

    Теперь коснемся географии, то есть вопроса ГДЕ? Везде четко сказано — Запретное королевство Мустанг находится между Непалом и Тибетом. Но ведь хочется чуточку поточнее. Так что взглянем на карту.

    3

    Автор: Shche

    На карте красным выделена территория Верхнего Мустанга, как раз в границах которого и находится Запретное королевство Ло. Сам же Мустанг на много больше. Именно определение точных границ Запретного королевства и стало проблемой нашего соглашения с админами сайта о выделении этого королевства в отдельный регион Непала. Дело в том, что на официальных картах Непала есть два района — Верхний и Нижний Мустанг. Нижний Мустанг — открытая территория, входящая в состав ACAP (Annapurna Conservation Area Project). Его административным центром является город Джомсом (население около 5000 человек). Здесь есть аэродром, здесь админпомещения. Почти каждый источник информации указывает Джомсом, как "ворота Мустанга". Но это правда лишь отчасти. Да, на адресах Джомсома четко написано Мустанг, и ничего другого.

    9

    Автор: Shche

    Но давайте еще разок посмотрим на предыдущую карту. там "красная зона" расположилась явно выше, севернее. Джомсом, как город с аэропортом, безусловно "ворота", но не только в Мустанг, но и в многие направления треков вокруг Аннапурны. Многие треккеры прилетают в Джомсом и даже не подозревают, что они находятся в Мустанге. На этой схематической карте можно увидеть окружение этого города.

    4

    Автор: Shche

    Более того, не всем выпадает счастье из Покхары совершить получасовый перелет в Джомсом. Вот мне не повезло вообще оба раза, и "туда", и "обратно" я регистрировался на рейс, проходил безопасность, потом в вылетном зале ожидал до 10 утра, пока рейсы не отменяли... и оба пути пришлось преодолевать по жуткому бездорожью по 8-10 часов на авто. За то на память остались такие красивые билеты, как открытки:)))

    7

    Автор: Shche

    Так вот, если ехать на авто, то "воротами Мустанга" становится вовсе не Джомсом. Южнее есть городок Ghasa, где находится первый туристический чек-пост, и уже там мы встречаем гордое название "Мустанг"

    8

    Автор: Shche

    И Джомсом, и Гхаза, и Кагбени, и еще куча городов в своих табличках указывают принадлежность к Мустангу. Но все они находятся в Нижнем Мустанге, который сейчас не является Запретным королевством Ло. Что бы найти истинную границу, мы начнем продвигаться на север. Далее мне будет это сделать удобно сопровождая фотоматериалами. Да наверное мое "многобукав" без фото уже успело утомить.

    А для старта я использую цитату-замануху, которой начиналась программа нашего тура:

    "Абсолютно уникальное путешествие в закрытое королевство Мустанг, находящееся на территории Непала, но по сути являющееся частью Тибета – единственной не затронутой китайским влиянием и потому сохранившей в чистом виде тибетскую культуру."

    26

    Автор: Shche3

    Как я написал, для прибытия в Джомсом нам не удалось воспользоваться самолетом, потому мы добрались до города только около 10 вечера. А на этот день был уже запланирован короткий, от 3 до 5 часов переход в Кагбени. Что бы догнать график, мы утром поехали в Кагбени на автобусе. На автостанции мы встретили местных монахов. Они крутятся в местах, открытых для туристов — в королевстве Ло мы за восемь дней не встретили ни одного.

    10

    Автор: Shche

    Вот и первые выводы: Кагбени — последний город, в который ходит транспорт. Как оказалось, это последний город, где в отелях есть интернет и горячая вода, вообще Кагбени — последний бастион цивилизации. Так выглядел Кагбени в месте, где мы вышли из автобуса, потом автобус пошел направо, а на север, сразу за последними воротами города начиналась запретная территория.

    10

    Автор: Shche

    Сразу отмечу, что после этого материала последует целая серия подробных заметок об городах, о природе и т.д. Потому быстро проследуем по улочкам города и на выходе почитаем такой щит (надеюсь, тут собрались люди грамотные, и содержание как-то поймут)

    6

    Автор: Shche

    Выйти за город можно только получив специальное разрешение. И стоит оно 500 долларов с человека на десять дней (в Вики написано 700, это не правда, посмотрите на мои документы для этого похода)

    5

    Автор: Shche

    4

    Автор: Shche

    4

    Автор: Shche

    4

    Автор: Shche

    Здесь в будке, которой проходила регистрация я и взял свой информационный буклет, сфотографировал карту, на которой пунктиром показаны границы Верхнего Запретного Мустанга, и на всякий случай информацию о дворце короля (здесь он вообще 22-й потомок — ну нет там ясности даже в таком вопросе)

    6

    Автор: Shche

    5

    Автор: Shche

    Так что если уж и искать "ворота Мустанга", так это будет Кагбени. Хочу отметить, что не только иностранцам нужно регистрироваться на границе. Рядом с нами ожидала целая группа детей-монахов, пока их старшой оформлял документы. Может им вход и бесплатный, но не беспрепятственный...

    9

    Автор: Shche

    Но вот формальности улажены, мы на запретной территории. Обернулись на Кагбени. Как раз через ворота-границу прошли дети (в правом нижнем углу)

    15

    Автор: Shche

    Далее путь еще несколько километров ведет по долине реки Кали-Гандаки. Это высоты около 3000 метров и сложно идти только потому, что вчера у нас не было первого "втягивающего" перехода в Кагбени.

    11

    Автор: Shche

    По дороге встретили первый тибетский городок. Вход через небольшие ворота — все для защиты от врагов.

    10

    Автор: Shche2

    Еще чуточку, и мы резко уходим вверх. Вдоль долины идти уже невозможно, и мы подымаемся в Челе (если приглядеться слева на горе виднеется поселение) на высоте 3200.

    10

    Автор: Shche

    Лично я считаю именно Челе — первым городом истинно Верхнего Мустанга. После этого в долину реки мы уже спускаться не будем. После ночевки уходим дальше вверх...

    9

    Автор: Shche

    По ходу материала я буду отвлекаться на некоторые особенности, которые мне удалось заметить в Мустанге. Может это не много нарушает стройность повествования, но по другому я точно что-то важное упущу.

    Вокруг всех городков Мустанга высажены деревья. Местами это похоже на дикие насаждения, но часто видно упорядоченность. Сперва было удивительно, ведь деревья явно не фруктовые, зачем такие сады садить? С подъемом выше и постепенным пониманием быта тибетцев стало ясно — жители просто выращивают себе дрова! Садят быстрорастущие деревья, которых здесь нет с дикой природе и зимой отапливают себе дома... Отапливают — это я загнул, там нет отопления нигде, но пищу готовят на плитах и стараются сохранить это тепло.

    12

    Автор: Shche

    Некоторые ворота-входы в города выглядят как широкие тоннели. И есть барабаны. Их повсеместно крутят в Тибете и Непале. Не могу точно объяснить это явление. Знаю, это местная религиозная практика.

    7

    Автор: Shche

    Не много статистики.По данным моего буклета, территория Королевства составляет 2567 кв. километров, население около 6000 человек. В 31-м населенном пункте насчитывается 1168 дворов. Число иностранных визитеров ограниченно 1000 человек в год. Здесь можно встретить более 250 видов растений, 28 млекопитающих, 2 вида амфибии, 63 вида птиц и 2 рептилии. В Мустанге 13 монастырей и 5 пещер... Фух:))

    Мы отличали города от деревенек по таким признакам. В городе есть входные ворота, улицы чуточку пошире, есть хотя бы одна гостиница (но в марте не факт, что открыта — сезон туристов здесь май и октябрь-ноябрь) и магазинчик, где можно купить кока-колу, печенье и батончик "Сникерс":))

    8

    Автор: Shche

    В селах все по-проще.

    13

    Автор: Shche

    Ходить по Мустангу очень красиво, но очень трудно. Причем для меня "очень" — еще мягкий эпитет.

    15

    Автор: Shche

    Скажете, и это после восхождения на Килиманджаро, без малого шеститысячник? Да! Дело в том, что во-первых, я тогда был на четыре года моложе, а во-вторых, при восхождении ты постепенно подымаешься выше и выше, набирая высоту 1000 метров примерно за 10-12 км пути (кроме последнего этапа на вершине). Здесь же все не так. Смотришь на карту, стартуем на 3500, ночуем на 3800 — плевое дело? Не в нашем случае! С 3500 нудно резко уйти где-то до 4100, потом ущелье, опять опускаемся на 3600, форсируем ручей и снова вверх... А так почти весь день. Кто ходил в горах на высотах около 4000 метров меня поймет — голова просто отказывается воспринимать действительность.

    13

    Автор: Shche

    Вот, например, мы сильно обходим ущелье

    13

    Автор: Shche

    Вот идем по краю горы. Заметьте, здесь нет пути для автомобилей (об этом позже)

    14

    Автор: Shche2

    Самым желанным на маршруте оказывается увидеть примерно такую кучу камней с шестом. Это означает перевал, и дальше дорога пойдет если не вниз, то хотя бы ровно. Вверх идти, а здесь часто круто вверх, было очень сложно...

    10

    Автор: Shche5

    Представляете, вот увидал конечный пункт дня, знаешь, что он на 3800 и понимаешь, что тебя носит где-то на 4100, не меньше. Ты с таким трудом набрал эту высоту, а город вот, на 300 метров ниже, и туда еще часа полтора спускаться... (а самое заподлое, что спуститься придется метров на 500, а потом, уже перед самим городом сделать еще один подъемчик)

    13

    Автор: Shche1

    Пару слов о храмах. В основном храмы в виде ступ находятся в городах. Сложное взаимодействие окружности и квадрата в конструкции местные называют "мандала". Мне кажется мандала — это попытка древних решить задачу о квадратуре круга:)

    10

    Автор: Shche

    Частенько подобные сооружения находятся на входе в городок и могут служить воротами...

    11

    Автор: Shche

    Но изредка мы замечали культовые постройки вообще в стороне от дороги и вдалеке от поселков. Видимо, когда-то все-же они были нужны именно там...

    15

    Автор: Shche8

    Теперь об хозяйстве. В Мустанге частенько дуют очень сильные ветра. Наш проводник говорил, что узкие запутанные улочки в городах именно для того, что бы ветра не могли набирать силу, а гасли внутри. Дома здесь квадратные с внутренними двориками — то же защита от ветра. Как-то встретили высокую длинную стену, но явно не крепостную, не предназначенную для защиты от врагов.

    10

    Автор: Shche

    Оказалось, что стена специально защищает от выдувания почву, где можно что-то выращивать.

    А на высотах более 4000 уже ничего полезного не растет. Здесь население выпасает скот. Делают загоны в горных долинах

    13

    Автор: Shche

    и пасут таких-вот горных коров да коз

    9

    Автор: Shche

    9

    Автор: Shche

    Силу ветра мы очень сильно ощутили на подходе в Ло Мантану. Хорошо, что дуло в спину. Песок несло так, что света белого было не видать (жаль фото не дает полного представления)

    11

    Автор: Shche

    Но мы знали, что ветер подымается после 10 утра, потому покинули столицу около семи, что бы успеть выйти из зоны аэродинамической трубы...

    О столице я успел опубликовать отдельный материал, повторяться не буду Ло Мантанг - маленькая столица маленького королевства

    Только добавочка. Здесь нам предложили прогулку на конях к самому северному городу Мустанга Chhoser — уже до Тибета рукой подать. После трех дней изматывающего перехода катание на лошади — это просто кайф.

    13

    Автор: Shche3

    Да и пешком туда дойти проблематично. Нет, не так, дойти можно, вернуться до темноты сложно:)) А город старый, более 2500 лет. Причем еще тогда был фактически форпост от набегов агрессивных тибетцев. На горе виден старинный пещерный город (я еще не знал, что его мы и планируем посетить)

    13

    Автор: Shche

    А на соседней горе пещерный буддистский храм, возраста которого не знает даже его настоятельница — "очень старый",- говорит...

    12

    Автор: Shche

    Пещерный город назывался Jhong cave, его мы и посетили за 200 рупий (вполне оказался туристический объект)

    12

    Автор: Shche

    Вид из пещеры на долину

    16

    Автор: Shche

    Буду закругляться.

    Из диких животных нам повезло увидать парящего орла

    14

    Автор: Shche2

    и даже проследить его гнездо (но в другом пещерном городе, туда подъема для туристов нет).

    11

    Автор: Shche2

    Потом вдалеке видали, как по отвесным скалам бодро шли местные антилопы, или олени, или муфлоны... кто разберет?

    10

    Автор: Shche

    Разок встретилась дикая лисица, тоже очень далеко

    9

    Автор: Shche3

    Встретить снежного барса, или медведя какого — не для меня удача... Вот разве что еще стаю местного воронья заснял:)))

    9

    Автор: Shche

    Пару слов о транспорте. По большому счету, в Ло Мантанг дорог нет. Со стороны Непала можно добраться на перекладных джипах или таких грузовиках

    8

    Автор: Shche

    Там получается, что не всегда можно переехать речку, а мосты только подвесные. Потому подъезжают джипы к переправам, пассажиры переходят пешком и садятся в другие джипы. Со стороны Китая вроде дорога непрерывная, если ее можно назвать дорогой. Но грузовики как-то проходят. Потому путешественникам предлагается только пешие походы, либо на конях.

    Поход в Мустанг можно смело назвать "Туда и обратно" Если уже до Ло Мантана дошел, то точно придется как-то вернуться. Прервать поход, если устал или случилось чего нельзя (как говорят можно на треках вокруг Аннапурны). Только в некоторых городах по пути можно нанять джип (дорого)

    Говорят, хороший материал тогда, когда читателю захотелось туда поехать. Я не писал "хороший" материал. Я не призываю туда ехать. Это очень сложно, но не на пределе человеческих возможностей, иначе я бы не выполнил маршрут:))

    16

    Автор: Shche2

    А если все удалось, желаю Вам в Джомсоне лентой погоды, а не еще десятичасовой тряски на авто:) На фото — так приветливо выглядела взлетка в аэропорту Джомсома, когда я еще думал, что уж назад-то мне удастся улететь

    14

    Автор: Shche

    P.S. Пока мы неделю мерзли в горах Верхнего Мустанга, в Нижнем наступила настоящая весна!!!!!

    14

    Автор: Shche2

    .

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    54 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Запретное Королевство Мустанг
    сообщить модератору
    • galsora
      помощь
      galsora
      в друзья
      в контакты
      С нами с 4 фев 2013
      21 апр 2014, 11:08
      удалить
      Павел, — ты великий украинский путешественник, я бы даже сказал," путешественник в законе"!
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      21 апр 2014, 11:15
      удалить
      galsoraнаписал 21 апреля в 08:08

      Павел, — ты великий украинский путешественник, я бы даже сказал," путешественник в законе"!


      Круто:))) спасибо
    • Nina__Pastuhova
      помощь
      Nina__Pastuhova
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 янв 2012
      21 апр 2014, 11:32
      удалить
      Павел, восхищена Вами!!! Спасибо, что открыли такое удивительное королевство!
    • Leolik
      помощь
      Leolik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 4 июн 2011
      21 апр 2014, 12:18
      удалить
      Павел, заметка блестящая. Фотографии отличные. Полностью согласна с первым отзывом!
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      21 апр 2014, 12:23
      удалить
      Друзья, я честно тронут отзывами обо мне! Но прошу, пожалейте меня. Может какие вопросы возникают? Куда приятнее развивать тему интереснейшего места...

      Спасибо!
    • oguma
      помощь
      oguma
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 мар 2011
      21 апр 2014, 12:41
      удалить
      Shcheнаписал 21 апреля в 17:15

      В Мустанге гордятся тем, что у них единственная династия, которая за весь период существования страны ни разу не прерывалась и не нарушалось правило наследования от отца к сыну. Но будущее династии под большим вопросом. Сын действующего короля трагически погиб, и сейчас в Мустанге нет наследника, а король в весьма преклонном возрасте.


      А дочери у короля есть? Почему спрашиваю, потому как у японцев тоже остро стояла эта проблема. У них также трон передаётся по мужской линии, а у старшего наследника только дочь. Поэтому они обсуждали возможность изменения закона и возможность престолонаследия женщинами. Но недавно у млалшего принца родился сын, вопрос отпал.
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      21 апр 2014, 13:02
      удалить
      ogumaнаписал 21 апреля в 09:41

      А дочери у короля есть? Почему спрашиваю, потому как у японцев тоже остро стояла эта проблема. У них также трон передаётся по мужской линии, а у старшего наследника только дочь. Поэтому они обсуждали возможность изменения закона и возможность престолонаследия женщинами. Но недавно у млалшего принца родился сын, вопрос отпал.


      Про дочерей не в курсе, есть племянник — это это все-равно первое прерывание ветви...
    • Maggie_78rus
      помощь
      Maggie_78rus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 1 июн 2012
      21 апр 2014, 16:20
      удалить
      Визовый сбор неслабый — можно горы свернуть и заново на место водрузить ...
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      21 апр 2014, 16:46
      удалить
      Павел , просьбу пожалеть , я видел , но все равно : респект, респект , респект!!!
      Меня вот что заинтересовало : название, вроде происходит от тибетского mun tan — плодородная равнина. Как то непохоже. Что они там выращивают ? Чем живут ?
      И еще, по поводу цен на пермит за посещение , английская версия википедии , сообщает о 50 $ в день , в отличии от русской.
      Там же есть точная дата рождения короля — 1933.
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      21 апр 2014, 18:11
      удалить
      Maggie_78rusнаписала 21 апреля в 13:20

      Визовый сбор неслабый — можно горы свернуть и заново на место водрузить ...


      все идет на короля, ведь налоги никто не платит, сами хоть выжили бы...
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      21 апр 2014, 18:22
      удалить
      leonid_naiveltнаписал 21 апреля в 13:46

      Павел , просьбу пожалеть , я видел , но все равно : респект, респект , респект!!!
      Меня вот что заинтересовало : название, вроде происходит от тибетского mun tan — плодородная равнина. Как то непохоже. Что они там выращивают ? Чем живут ?
      И еще, по поводу цен на пермит за посещение , английская версия википедии , сообщает о 50 $ в день , в отличии от русской.
      Там же есть точная дата рождения короля — 1933.


      Название произошло в те времена, когда Мустанг не был разделен на Верхний (который сейчас Запретный) и Нижний, который, хоть и сохранил в названии гордое "Мустанг", но сейчас обычный регион Непала. Так вот, Нижний — весьма плодороден (даже по фото Кагбени, которые я парочку дал в материале это хорошо видно). Как для округи долина реки Кали Гандаки, а это и есть исторические земли Мустанга (высоты от 2600 до 2800), примерно как Священная долина инков в Перу — просто житница...

      50 долларов в день — это и есть 500 на 10:)) Вот русская Вики дает цифру 700, наш уважаемый Шанин в материале по Кагбени тоже указал 500. Но ту спор ни о чем — на фото моего пермита в правом нижнем углу четко видна марка, где стоит стоимость 500 долларов.

      Видимо англичанам точно известно о дате рождения... я везде встречал именно "около 1930 года", правда в одной заметке, где цитировался документальный материал Аль-Джазиры о короле за 2002 год была фраза " шестидесятидевятилетний король..." от сюда можно предположить год рождения 1933.

      Спасибо, и за респект, и за конструктив...
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      21 апр 2014, 18:28
      удалить
      "Говорят, хороший материал тогда, когда читателю захотелось туда поехать. Я не писал "хороший" материал. Я не призываю туда ехать. "
      Получился, однако, "хороший" материал, поскольку "читателю захотелось туда поехать". Даже если он знает, что не поедет. Ключевое слово — "захотелось".
    • lemal
      помощь
      lemal
      в друзья
      в контакты
      С нами с 9 мар 2011
      21 апр 2014, 18:32
      удалить
      !!!
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      21 апр 2014, 18:36
      удалить
      glomusнаписала 21 апреля в 15:28

      "Говорят, хороший материал тогда, когда читателю захотелось туда поехать. Я не писал "хороший" материал. Я не призываю туда ехать. "
      Получился, однако, "хороший" материал, поскольку "читателю захотелось туда поехать". Даже если он знает, что не поедет. Ключевое слово — "захотелось".


      Я все же надеюсь, что читателю ЗАХОТЕЛОСЬ побольше узнать о Мустанге, в том числе из моих следующих материалов...

      Спасибо.
    • DK1974
      помощь
      DK1974
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 окт 2009
      21 апр 2014, 19:31
      удалить
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      21 апр 2014, 20:35
      удалить
      Спасибо, Павел! Блестяще!!!
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      21 апр 2014, 21:02
      удалить
      Norisfoxнаписала 21 апреля в 17:35

      Спасибо, Павел! Блестяще!!!


      Спасибо, Лена, старался:)))
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      21 апр 2014, 23:13
      удалить
      Браво!
      Павел, гордимся Вами!
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      22 апр 2014, 00:01
      удалить
      Павел, просто прекрасный материал, серьезно, ехать в Мустанг захотелось. Еще бы чуточку качество фотографий улучшить, причем даже не сюжетно а по качеству линз, не знаю насколько это возможно. Спасибо!
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      22 апр 2014, 00:35
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 21 апреля в 20:13

      Браво!
      Павел, гордимся Вами!


      Спасибо
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      22 апр 2014, 00:37
      удалить
      Donnicoнаписал 21 апреля в 21:01

      Павел, просто прекрасный материал, серьезно, ехать в Мустанг захотелось. Еще бы чуточку качество фотографий улучшить, причем даже не сюжетно а по качеству линз, не знаю насколько это возможно. Спасибо!


      Спасибо, а на счет качества — помочь уже точно не смогу. С какими "линзами" был... Возвращаться пере снимать не собираюсь
    • Rainbow
      помощь
      Rainbow
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 окт 2011
      22 апр 2014, 15:53
      удалить
      Павел, очень сильно и интересно написано! Видно, что это была ваша многолетняя мечта. Очень интересные фотографии, настоящий неизвестный мир. Вот это приключение!
      С большим интересом прочитала историю королевства, причем дважды, и даже посмотрела в википедии, но у меня, как у бывшего юриста, все равно остался вопрос: как же так возможно, что королевство может находится в составе другого государства, да ещё республики? Республика в составе республики — это понятно, а тут просто юридический казус и нонсенс получается. Честное слово, немного изучая государственное право, никогда о таком не слышала. По-моему, это единственный и уникальный случай.
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      22 апр 2014, 18:06
      удалить
      Rainbowнаписала 22 апреля в 12:53

      Павел, очень сильно и интересно написано! Видно, что это была ваша многолетняя мечта. Очень интересные фотографии, настоящий неизвестный мир. Вот это приключение!
      С большим интересом прочитала историю королевства, причем дважды, и даже посмотрела в википедии, но у меня, как у бывшего юриста, все равно остался вопрос: как же так возможно, что королевство может находится в составе другого государства, да ещё республики? Республика в составе республики — это понятно, а тут просто юридический казус и нонсенс получается. Честное слово, немного изучая государственное право, никогда о таком не слышала. По-моему, это единственный и уникальный случай.


      Отголоски феодального устройства. Как в Индии было — есть несколько раджей, а есть махараджа — раджи его вассалы. В Непале ведь до 2008 года была монархия, и раджа Мустанга был вассалом короля Непала. А дальше и есть коллизия — раджа-то от престола официально отрекся, но до Верхнего Мустанга настолько никому нет дела, что там все осталось по прежнему...

      Кстати, когда собирал инфу по Мустангу, наткнулся на упоминание, что в Непале есть еще как минимум три территории с подобным статусом: Bajhang, Salyan и Jajarkot. Для себя пометил, пока ничего не уточнял...

      Гид рассказал еще одну историю, перескажу, но ее "точность" на совести гида:
      Непал с момента основания никогда не был оккупирован иностранными войсками. Даже англичане, покорившие Индию, не захватывали Непал (хотя использовали как союзников воинов племени горкха, например в войне с Шотландией). Но на востоке страны в горах есть территории, которые были как-то захваченные Индией. Потом Индия вернула эти земли, но Непал не принял, что бы гордо сохранить статус ни разу не оккупированной страны. Так и по ныне те земли с неопределенным статусом — ни Индия, ни Непал (может как раз речь о тех трех районах, которые я указал. Это пока все, что я знаю, просто дальше не развивал познания в этом направлении.

      А вот на счет "единственный и уникальный" — это и было моим аргументом в переписке с админами сайта, когда я просил добавить Запретное королевство Мустанг, как отдельный регион в стране Непал.
    • Rainbow
      помощь
      Rainbow
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 окт 2011
      22 апр 2014, 19:42
      удалить
      Shcheнаписал 22 апреля в 08:06

      Отголоски феодального устройства. Как в Индии было — есть несколько раджей, а есть махараджа — раджи его вассалы. В Непале ведь до 2008 года была монархия, и раджа Мустанга был вассалом короля Непала. А дальше и есть коллизия — раджа-то от престола официально отрекся, но до Верхнего Мустанга настолько никому нет дела, что там все осталось по прежнему...
      Кстати, когда собирал инфу по Мустангу, наткнулся на упоминание, что в Непале есть еще как минимум три территории с подобным статусом: Bajhang, Salyan и Jajarkot. Для себя пометил, пока ничего не уточнял...
      Гид рассказал еще одну историю, перескажу, но ее "точность" на совести гида:
      Непал с момента основания никогда не был оккупирован иностранными войсками. Даже англичане, покорившие Индию, не захватывали Непал (хотя использовали как союзников воинов племени горкха, например в войне с Шотландией). Но на востоке страны в горах есть территории, которые были как-то захваченные Индией. Потом Индия вернула эти земли, но Непал не принял, что бы гордо сохранить статус ни разу не оккупированной страны. Так и по ныне те земли с неопределенным статусом — ни Индия, ни Непал (может как раз речь о тех трех районах, которые я указал. Это пока все, что я знаю, просто дальше не развивал познания в этом направлении.
      А вот на счет "единственный и уникальный" — это и было моим аргументом в переписке с админами сайта, когда я просил добавить Запретное королевство Мустанг, как отдельный регион в стране Непал.


      Удивительно. Казалось бы в наш век информации всё уже давно известно и изучено, хотя бы в области путешествий и географии. А тут, на тебе ...
    • pam2269
      помощь
      pam2269
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 мая 2011
      23 апр 2014, 13:40
      удалить
      Такой материал запросто можно "толкнуть" в уважаемые журналы.
      Спасибо, буду ждать других заметок.
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      23 апр 2014, 16:12
      удалить
      pam2269написал 23 апреля в 10:40

      Такой материал запросто можно "толкнуть" в уважаемые журналы.
      Спасибо, буду ждать других заметок.


      Спасибо за совет... Я никогда не пробовал, пишу для себя и друзей
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      24 апр 2014, 22:19
      удалить
      Суперпознавательно! Эту часть мира знаю довольно плохо. Спасибо, Павел, — с вашими заметками я становлюсь умнее
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      24 апр 2014, 23:02
      удалить
      ZweZetнаписала 24 апреля в 19:19

      Суперпознавательно! Эту часть мира знаю довольно плохо. Спасибо, Павел, — с вашими заметками я становлюсь умнее


      Рад, что сею разумное:)))
    • galmix
      помощь
      galmix
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 ноя 2012
      27 апр 2014, 14:32
      удалить
      Покорена. Слов не находила (отпала, обалдела) от впечатления. Сам по себе Непал — загадка и привлекал своим местоположением, но еще и гордый какой — не принять назад территорию "оскверненную" чужими ногами. Сильно.Народ, живущий там как инопланетные, чем питаются, как выживают в холоде на такой высоте, и только их общение с туристами делает их слегка похожими на землян. Насколько много впечатлений человек может впитать в себя видно даже по вашим заметкам, а ведь это только часть, которую вы передали другим. Благодарю за информацию.
    • ksushasha
      помощь
      ksushasha
      в друзья
      в контакты
      С нами с 17 авг 2011
      29 апр 2014, 19:09
      удалить
      galsoraнаписал 21 апреля в 09:08

      Павел, — ты великий украинский путешественник, я бы даже сказал," путешественник в законе"!


      Лучше и не скажешь! Павел — путешественник в законе :-)
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      29 апр 2014, 21:40
      удалить
      ksushashaнаписала 29 апреля в 16:09

      Лучше и не скажешь! Павел — путешественник в законе :-)


      Если бы это еще приносило денег, а не уничтожало большую половину бюджета семьи:)))
      Спасибо, "в законе" быть приятно (не вором, конечно)
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      29 апр 2014, 21:43
      удалить
      galmixнаписала 27 апреля в 11:32

      Покорена. Слов не находила (отпала, обалдела) от впечатления. Сам по себе Непал — загадка и привлекал своим местоположением, но еще и гордый какой — не принять назад территорию "оскверненную" чужими ногами. Сильно.Народ, живущий там как инопланетные, чем питаются, как выживают в холоде на такой высоте, и только их общение с туристами делает их слегка похожими на землян. Насколько много впечатлений человек может впитать в себя видно даже по вашим заметкам, а ведь это только часть, которую вы передали другим. Благодарю за информацию.


      Приятно вызвать сильный резонанс своими материалом! Спасибо! Еще бы этот резонанс вызвать на другом фоне (Вы меня понимаете)
    • travdim
      помощь
      travdim
      в друзья
      в контакты
      С нами с 22 апр 2011
      10 мая 2014, 22:25
      удалить
      Материал очень достойный и показательный. Столько информации, сравнений и данных!Паша — ты МОЛОДЕЦ!
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      11 мая 2014, 00:01
      удалить
      travdimнаписал 10 мая в 19:25

      Материал очень достойный и показательный. Столько информации, сравнений и данных!Паша — ты МОЛОДЕЦ!


      Спасибо, Дима!
    • NataliV
      помощь
      NataliV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июн 2014
      8 апр 2015, 14:16
      удалить
      Очень интересное приключение!! До этой заметки я даже никогда не слыхивала о таком королевстве)) Как говорится, узнал что-то новое — день прошел точно не зря!! Спасибо Вам за не зря прожитое время!))
      Исполнение давней мечты — это дорогого стоит.
      Захотелось ли мне там побывать?? — Да!
      Значит, по Вашим словам, хорошая заметка)
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      8 апр 2015, 14:56
      удалить
      NataliVнаписала 8 апреля в 12:16

      Очень интересное приключение!! До этой заметки я даже никогда не слыхивала о таком королевстве)) Как говорится, узнал что-то новое — день прошел точно не зря!! Спасибо Вам за не зря прожитое время!))
      Исполнение давней мечты — это дорогого стоит.
      Захотелось ли мне там побывать?? — Да!
      Значит, по Вашим словам, хорошая заметка)


      Спасибо
    • NataliV
      помощь
      NataliV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июн 2014
      8 апр 2015, 16:51
      удалить
      И спасибо "Неделе автора!" — могла бы и не "докопаться" до этого рассказа)
    • vizantijka
      помощь
      vizantijka
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 окт 2010
      11 янв 2018, 10:19
      удалить
      Действительно, "затерянная" земля. Интересно! Спасибо :)
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      11 янв 2018, 21:50
      удалить
      vizantijkaнаписала 11 января в 09:19

      Действительно, "затерянная" земля. Интересно! Спасибо :)


      Китайцы туда активно дорогу строят... Не знаю, удастся или Мустангу не глобализоваться в будующем...
    • Almazoff
      помощь
      Almazoff
      в друзья
      в контакты
      С нами с 13 июл 2011
      7 мая, 09:17
      удалить
      Мечта!
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      7 мая, 09:58
      удалить
      Ну для тебя-то осуществить ее не проблема)))
      Набираешь небольшую группу и вперёд!)
      Удачи!
    Наверх